07.07.2010 в 19:52:15
#1903513
AVAX написал : Помогите советом, кто может.
Странное дело ...прокладка стояков отопления и водоснабжения , трубопроводов внутри наружних стен в зонах с суровыми зимами крайне и крайне не желательна и кажется запрещена. Чт-то проектанты тут нахимичили :( Если Вы изнутри утеплите стену в ванной, она, без сомнения, при сильных морозах промерзнет насквозь вместе с трубопроводами. Единственный выход ИМХО, нарастить слой штукатурки хотя бы тремя сантиметрами "теплой" штукатуркой
07.07.2010 в 20:40:06
#1903570
AVAX написал : идет бетонная стена. За ней-слой ППС и слой декоративного кирпича.
Возможно оргехи кладки - щели, и кое-ка уложенный утеплитель....
Не пробовали в бетоне дырку сверлить - ветер оттуда не свищет?
Кто-то тут делился, как делал из стены решето и задувал пеной
08.07.2010 в 23:57:40
#1905770
2Палецкий
Палецкий написал : Странное дело ...прокладка стояков отопления и водоснабжения , трубопроводов внутри наружних стен в зонах с суровыми зимами крайне и крайне не желательна и кажется запрещена. Чт-то проектанты тут нахимичили Если Вы изнутри утеплите стену в ванной, она, без сомнения, при сильных морозах промерзнет насквозь вместе с трубопроводами. Единственный выход ИМХО, нарастить слой штукатурки хотя бы тремя сантиметрами "теплой" штукатуркой типа такой. В этой штукатурке заштробить трубы с минимальновозможной протяженностью и самым тщательным образом их (трубы) термоизолировать специальными трубками.
Нет, стояки там, слава богу, все-таки не в стене, а рядом с ней, посередине стены, сантиметров 15 от нее. Как крайний вариант, думаю смеситель расположить не на бетонной стене, а справа от ванны. Не могу пока на это решиться. Насчет штукатурки: насколько я понял, это "утепляющая" штукатурка? Но ведь тогда промерзание бетонной стены гарантировано, т.к. штукатурка "отрежет" объем ванной от стены? Или я что-то не правильно понял? Имеет ли смысл укладывать на эту стену нагревательный кабель?
2BV
BV написал : Возможно оргехи кладки - щели, и кое-ка уложенный утеплитель....
Не пробовали в бетоне дырку сверлить - ветер оттуда не свищет? Кто-то тут делился, как делал из стены решето и задувал пеной
Да, я почти не сомневаюсь, что кладка там сделана не слишком качественно - на балконе в кладке есть щели. Сам насчет ветра из щелей не проверял, но соседи подтверждают, что так и есть. Насчет пены задуть - думал, однако задача не из простых - там весьма прочный и очень плотно армированный монолит, толщной 20 см. Очень тяжело будет наделать такое количество отверстий, да и можно ли? И это одна стена, а еще ведь и другие 2 есть. Сейчас думаю со стороны балкона хорошо заштукатурить, чтобы все щели замазать, а если промерзание продолжится - буду требовать у застройщика исправлять свои косяки - пусть он задувает. Есть и еще один вопрос - бетонная стена изнутри кривая вся. Если ее ГКЛ-ом закрыть - промерзнет. Штукатуркой - надо штукатурки вагон. А если закрыть ГКЛом на профилях, а в ГКЛе сверху и снизу сделать вент отверстия, чтобы продувало?
09.07.2010 в 00:10:05
#1905796
AVAX написал : Нет, стояки там, слава богу, все-таки не в стене, а рядом с ней, посередине стены, сантиметров 15 от нее.
В Пейнте накидайте стояки на Вашем чертеже и еще , желаемую расстановку оборудования.
AVAX написал : Или я что-то не правильно понял?
Почти правильно, но сейчас не о этом.
AVAX написал : Имеет ли смысл укладывать на эту стену нагревательный кабель?
Нагревательный кабель ..в смысле от системы "Теплый пол" или греющий для трубопроводов? ..В любом случае, это не экономично.
AVAX написал : А если закрыть ГКЛом на профилях, а в ГКЛе сверху и снизу сделать вент отверстия, чтобы продувало?
Тут такое дело : стену эту в принципе утеплить можно, но в этом случае лучше отказаться от прокладки в ней трубопроводов.
09.07.2010 в 11:08:05
#1906210
2Палецкий
Расстановка мебели там в целом такой и будет. В файле я только расположение стояков нарисовал. По кабелю: да, я имел в виду "теплый пол". Дорого, конечно, и не экономично, но это я думал на крайний случай. Если никак по другому нельзя - куда деваться? Про ГКЛ я ввел Вас в заблуждение, сорри: я имел в виду выравнивание ГКЛом стены в комнатах, не в ванной. А как стену в ванной утеплить так, чтобы бетонная стена за слоем утеплителя не промерзала и не отсыревала? Указанная Вами штукатурная смесь в этом случае поможет? Достаточно ли будет керамической плитки для пароизоляции или это не сработает? А, да, еще проблема - у нас такой смеси в продаже нет. Надо будет аналоги искать.
09.07.2010 в 23:22:19
#1907408
2AVAX Знаете, как бы я себе сделал? По той стене, что имеется, расположил бы трубы водопровода и канализации в маленьком коробе из ГКЛ на примыкании пола и стены Все трубы в Термафлекс с обязательной проклейкой швов и стыков.На смеситель в ванну сделал бы подьем труб без штробления ..впритык к стене. Далее, на всю стену наклеил бы ЭППС 30мм вставляя его между трубами ..тполучатся как бы штробы. Потом всю стену стянул клеем с штукатурной сеткой и поклеил бы потом плитку
11.07.2010 в 13:08:32
#1909207
2Палецкий
Но ведь в этом случае (в случае наклейки ЭППС на всю стену) бетонная стена за ЭППС начнет промерзать. И не станут ли тогда холодными еще и пол и потолок в местах примыкания ней?
11.07.2010 в 13:13:24
#1909211
AVAX написал : Но ведь в этом случае (в случае наклейки ЭППС на всю стену) бетонная стена за ЭППС начнет промерзать. И не станут ли тогда холодными еще и пол и потолок в местах примыкания ней?
Из Вашего описания я понял, что стена и без утеплителя промерзает, а восстановить проектное утепление у Вас нет возможности, поэтому, остается только ЭППС. Кстати под стяжку тоже желательно ППС или ЭППС.
12.07.2010 в 23:45:29
#1911830
2Палецкий Спасибо!
13.07.2010 в 00:23:52
#1911905
AVAX написал : Спасибо!
Ок! :)
13.07.2010 в 23:09:32
#1913531
Не пинайте ногами, а лучше помогите добрым советом! Итак, на объекте завезено:
Вопросы: 1)клеем ЭППС (предварительно ”продрав” наружний слой ножовкой, для лучшей адгезии) на Севенер нанося его по периметру и диагонали, правильно? 2)Сколько ждать, чтоб клей высох? 3)Здесь рекомендуют дальше штукатурить этим же Севенером, с армированием. Можно ли на уже приклеенный ЭППС приклеить плиты ГВЛВ на этот же Севенер или на специальную монтажную пену?
14.07.2010 в 00:45:15
#1913727
Tender 03.10 написал : Итак, на объекте завезено:
- ЭППС 100мм, 35 плотность, класс огнестойкости Г1
Простите за не скромный вопрос: а что Вы хотите делать из ЭППС 100мм ?
14.07.2010 в 09:49:13
#1914014
Tender 03.10 написал : Не пинайте ногами, а лучше помогите добрым советом! Итак, на объекте завезено:
- ЭППС 100мм, 35 плотность, класс огнестойкости Г1
- Штукатурно-клеевая смесь КНАУФ-Севенер
- Тюфгрунт, тоже от КНАУФ
Вопросы: 1)Клеем ЭППС (предварительно ”продрав” наружний слой ножовкой, для лучшей адгезии) на Севенер нанося его по периметру и диагонали, правильно? 2)Сколько ждать, чтоб клей высох? 3)Здесь рекомендуют дальше штукатурить этим же Севенером, с армированием. Можно ли на уже приклеенный ЭППС приклеить плиты ГВЛВ на этот же Севенер или на специальную монтажную пену? Последний раз редактировалось Tender 03.10, 13-07-2010 в 23:12.
Я однозначно против применения Севенира на фасаде...а что хотите делать с ЭППС???? ЭППС используется для утепления цоколя, отмостки, его нельзя на фасад!
14.07.2010 в 11:31:26
#1914102
nadegniy Это лоджия! Экструзия(ЭППС) будет клеится изнутри.
14.07.2010 в 13:31:21
#1914291
Tender 03.10 написал : это лоджия! Экструзия(ЭППС) будет клеится изнутри
Тогда всё правильно, но зачем брать севенир???? У Вас нужно брать очень сильный и надёжный клей, чтобы не использовать дюбеля.
14.07.2010 в 18:03:02
#1914705
nadegniy написал : Тогда всё правильно, но зачем брать севенир???? У Вас нужно брать очень сильный и надёжный клей, чтобы не использовать дюбеля.
А что, Севенер не годиться? У Кнауфа он один для приклейки ЭППС......, причем диллеры говорят, что на уровне 85 Церезита.....
Кстати, когда будет ЭППС приклеен изнутри - по какой технологии клеить к ней ГВЛВ?( ну просто так хочет заказчик)
15.07.2010 в 09:48:44
#1915500
Tender 03.10 написал : А что, Севенер не годиться? У Кнауфа он один для приклейки ЭППС......, причем диллеры говорят, что на уровне 85 Церезита.....
Кстати, когда будет ЭППС приклеен изнутри - по какой технологии клеить к ней ГВЛВ?( ну просто так хочет заказчик)
Ему до СТ 85, как до Пекина.... Очень много проблем с Севениром, Заказчик за результат спросит с Вас или с Севенира???
15.07.2010 в 10:44:48
#1915560
nadegniy
Хорошо, сменим на 85 Церезит, дальше как? В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ?
15.07.2010 в 11:00:16
#1915580
Tender 03.10 написал : хорошо, сменим на 85 Церезит, дальше как? В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ ?
Принципиально использовать ГВЛВ??? Проще наверное тщательно зашкурить ЭППС ножовкой с обеих сторон, приклеить на клей СТ 85, сделать базовый армирующий слой, в клей СТ 85 втопить часадную сетку а уже сверху сделать финишную отделку.
15.07.2010 в 11:27:34
#1915626
Tender 03.10 написал : В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ ?
Сначала приклеить сетку на СТ 85, ГВЛВ или ГКЛ клеить на Перлфикс по стандартным технологиям. Понятно что надежность крепления ГКЛ/ГВЛВ будет зависить от температурного режима лоджии.
15.07.2010 в 15:35:43
#1915943
2nadegniy 2Samar как надежней будет, с учетом того, что будет ставится пластиковые окна с профилем Рехау 70 мм?
21.07.2010 в 11:48:42
#1920798
Всех приветствую.
Скажите, кто имеет опыт использования теплоизоляций типа Mascoat, или его аналога АЛЬФАТЕК ? это наноситься в жидком виде толщиной 0,5 мм внутри квартиры на проблемную стену.
22.07.2010 в 11:06:06
#1922132
И ещё один вопрос добавлю вдогонку - Пеноплэкс при утеплении использовали многие. А есть те, кто использовал Примаплекс?
23.07.2010 в 15:26:29
#1923813
Господа, специалисты!
Пожалуйста скажите: как понять .....для несовмещенной лоджии ПЕНОПЛЭКС необходим толщиной 20-40мм, для совмещенной - 40-60мм? Что значит совмещенной?
И еще есть противоречивые в совете укладывать пароизоляцию... со стороны двора к поверхности крепим теплоотражатель..
Считают ошибкой .....при внутреннем утеплении пароизоляцию устанавливать с холодной стороны утеплителя между утеплителем и стеной... Так как правельно? Со стороны уличной стены или после утеплителя с стороны комнаты нужно укладывать пароизоляцию ?:o С-П-А-С-И-Б-О!
23.07.2010 в 16:12:17
#1923852
АрхиЛюбовь, как сами думаете, откуда у Вас влага пойдёт - из кирпича или из воздуха в лоджии?
У Вас, судя по вопросу, несовмещённая. :)
24.07.2010 в 16:00:12
#1924808
2Int64
:eek: Спасибо! Но хочется все- ж по подробней......:nо: Для особо одаренных! Вот если у вас возникнет о "лицевых", "изнаночных" и "накиде" я приду Вам на помощь не утаю всех подробностей!:help
31.07.2010 в 12:06:56
#1932216
Все понятно! Спасибо большое. Остались вопросы.
31.07.2010 в 12:12:11
#1932217
Скажите пожал. Как утеплить кух. стену..? по той-же схеме? Но как вешать шкафы? На что крепить? Оч. надеюсь вы это знаете.... СПАСИБО
02.08.2010 в 15:00:56
#1934347
Здравствуйте Все! Поздравляю с днем ВДВ! Теперь вопрос после прочтения темы: имеется дачный домик керамзито-бетонный монолит толщиной 20см.,пол утеплил эковатой,хочу утеплить ей-же и внутренние стены стена-эковата-пароизоляция-ГВЛ,толщина эковаты-5см;потолок ГКЛ-эковата-доска 40мм без пароизоляции;мансарду ГКЛ-пароизоляция-эковата-ДВП-шифер; на коньке теплоизоляция будет вентилироваться.Посоветуйте свое мнение.Отапливаться будет не регулярно весна-осень без проживания зимой печь-камин.Заранее благодарю!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу