Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

vikdmi написал: Ваш тезис Вашими английскими ссыолами не подтвердился, увы.

Правда? Ну а теперь, с вашего позволения, что тут написано на самом деле: Все утеплители из натурального волокна (дерева, шерсти, конопли) благодаря своей гигроскопичности и капиллярной структуре обладают высокой паропроницаемостью, поэтому высыхают быстро. Минеральная вата тоже впитывает пар, но намокая, в силу плохих гигроскопических и капиллярных характеристик, ее высыхание занимает длительное время. Так же влажная минвата под тяжестью воды имеет тенденцию к сползанию, образованию зазоров по краям и при повышении температуры становится причиной возникновения конденсата на стенах. Полистирольные и пенные утеплители, поскольку их структура паронепроницаема, к использованию не рекомендованы (речь идет о дышащих стенах исторических зданий). Лучшие материалы - утеплители из натуральных волокон, при использовании которых вся структура остается дышащей.

От себя добавлю: та же эковата(будь она неладна) начинает терять изоляционные свойства при абсорбции до 22% влаги, а впитать ее(и испарить)может - в 5-6 раз больше собственного объема. Минеральная вата после повышения влажности свыше 3% перестает быть теплоизолятором и закрытая пароизоляцией становится очагом гниения. Это к слову о том, какой утеплитель сохнет быстрее...

ЗЫ: Развлекайтесь, а я с вами прощаюсь. Новых побед и свершений!

vikdmi, Что за ерунду вы постите? Хоть понимаете что это и о чём?

Микитович написал: vikdmi, Сравнивать тепловые характеристики гагачьего пуха, собачьего или верблюжьего меха и синтетических волокон в том числе и стекловаты - ну прям смешно. Последняя всего лишь технологичнее и пожаробезопаснее. При массовом строительстве конечно проще да и дешевле гатить стены из стекла, бетона и прочего, утеплять вентфасадами или пенопластом снаружи. Первый намного затратней пользователям в плане расходов на отопление (зато какая радость тепловырабатывающим компаниям) второй часто горит, и конкретно горит. Но ведь строители здесь не причем, ведь все по проекту,по распиаренным технологиям. Сгорит - значит заложен задел на будущие доходы.

Микитович, Как всегда пустословие.

А теперь вопрос к Вам, прямой и непосредственный, как к бывшему директору производства стройматериалов. Почему, с какой целью, в продаже нет ГГП тонкого помола в сухом виде, почему ГГП продается только в полностью разбавленном виде, в то время как куча всего другого можно купить и в сухом. Потому что воду и тару продавать выгоднее чем порошок или есть еще какие то причины? Растолкуйте нам обывателям. Остальных участников прошу дождаться ответа Надежного, не сбивайте человека.

Микитович написал:

nadegniy написал: Микитович, Опять куча умных слов без конкретики. Что, где и как вы сделали? И как, кому и чем это помогло?

Прямо сдесь прямым текстом русскими буквами написано что, как и какой результат? Тьфу, блин, с магнитофоном и то проще общаться. Судя по всему, Вы, уважаемый, наверно единственный кто вообще ничего не понимает. Но те хоть не выпячиваются, или просят разъяснить. . а теперь вопрос к Вам, прямой и непосредственный, как к бывшему директору производства стройматериалов. Почему, с какой целью, в продаже нет ГГП тонкого помола в сухом виде, почему ГГП продается только в полностью разбавленном виде, в то время как куча всего другого можно купить и в сухом. Потому что воду и тару продавать выгоднее чем порошок или есть еще какие то причины? Растолкуйте нам обывателям. Остальных участников прошу дождаться ответа Надежного, не сбивайте человека.

Микитович, Если уже раз написали, то вам не составит написать это заново и в одном сообщении без лишнего мусора и лишних слов. Что и как делали, подробно и какой результат получился. Что вы имеете ввиду под ГГП я не знаю и не собираюсь отгадывать, пишите понятнее.

nadegniy написал: Что вы имеете ввиду под ГГП я не знаю

Грунтовка Глубокого Проникновения, например Церезит СТ 17 //www.mastergrad.com/forums/t164666-chem-otlichaetsya-gruntovka-ot-razvedenogo-vodoy-pva/?p=6252136#post6252136

:D :D

vikdmi написал: Сколько миллионов неутепленных кирпичных домов(с точкой росы в стене)

В однородных конструкция проблемы точки росы не существует, если вы не знали. Потому прошу не писать больше чушь, а заняться образованием.

vikdmi написал: а вы когда нибудь работали с эковатой

Яне работаю с материалами, которые не имеют надлежащего допуска для применения в строительстве. Вы когда-нибудь обивали пружинными матрасами стены дома? Почему эковатой? Попробуйте матрасами! Чушь разве? А где написано, что матрасами нельзя обшивать стены? В строительстве даётся допуск - то есть выдаётся разрешительная документация для применения в строительстве, где всё чётко расписано при каких условиях и для чего применяется материал, а также даются все его характеристики. Потому обивайте стены матрасами, фуфайками и прочей макулатурой и дальше, но не надо агитировать за это других. Обивайте молча, не привлекая внимания к себе ибо лично мне смешно над такими малограмотными самостройщиками.

vikdmi написал: разговор ушел к обсуждению эковаты.

Это вы пытаетесь этот разговор возвращать к этой теме. Эковата - материал НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. И больше можете не упоминать ибо и у тупости должны быть разумные границы.

vikdmi написал: Вдруг вам будет интересно послушать пение про капиллярную структуру беларуского производителя эковаты

Вы уже превысили все разумные пределы пиара этого дерьма. Наверное пора завязывать? Или будете продолжать свою дерьмовату развешивать всем в каждом сообщении?

BV написал: Оценочно о состоянии конструкции стен можно можно судить по расчетам вот тут

Не стоит давать ссылки на кривые "калькуляторы", где имеется много специально заложенного вранья. Но, скажем, "прикинуть" что-то очень отдалённо можно в принципе. Только этого ватного манагера наврядли вразумите и вообще он что-то хочет понимать, у него задача другая, он тут всем впихивает дерьмовату в каждом сообщении. Больше ему отвечаем - больше сообщений набивает, больше ссылок в отчёт о проделанной работе, соответственно выше премия.

vikdmi написал: И как в эту парадигму вписывается самое популярное наружное утепление кирпичной стены пенополистиролом?

Пока вы настойчиво не желаете изучть строительную теплофизику, будете бесконечно писать вот подобные глупые вопросы. Не надоело выглядеть полным чайником при понтах, что типа "чего-то всё-таки знаю"?

BV написал: О какой системе утепления изнутри вообще может идти речь в строительстве?

О любой строительной. Материалы очень часто применяются системно. А у этой ватки про которую тут манагер заспамил уже несколько страниц нет разрешения для применения ни как отдельный материал, ни как системный. Вы тут о чём все говорите? Уже нить разговора давно потеряна. Закидываете друг друга личными мнения обо всём сразу, у кого что наболело.

Микитович написал: в этой теме приводил свой пример. ЖБ стена 17 см 1,7х2,5 м, торцевая, коридор, 9-й этаж. Зимой промерзала до инея и плесени. Утеплил изнутри, 7 зим - нормально.

Стена промёрзла ещё сильнее, иней теперь между утеплителем и стеной, но так как его теперь не видно это даёт всем право кричать, что всё хорошо. Ничего хорошего нет. Просто обман себя и других. В принципе такой тип утепления возможен, почему нет. Но опять в нём очень много разных моментов, которые нужно озвучивать, а не сводить к примитивному "утеплил - хорошо". Вполне вероятно с большой долей вероятности, что отнюдь не хорошо.

Микитович написал: Этот пример я приводил ранее в этой теме. И что плохого?

Мне надоело много лет на форумах спорить людьми, поэтому я иногда пишу по некоторым вопросам статьи, если есть на это время. Что плохо во внутреннем утеплении?

Да вот, прочтите - https://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/ob-uteplenii-iznutri.html

vikdmi написал: ЗЫ: Развлекайтесь, а я с вами прощаюсь

Наконец-то.. скатертью дорожка! И лучше не возвращайся вониствующий невежда, во все сообщения пихающий рекламу материала, не предназначенного для применения в качестве теплоизоляции в строительстве.

vikdmi написал: Ваш тезис Вашими английскими ссыолами не подтвердился, увы.

Правда? Ну а теперь, с вашего позволения, что тут написано на самом деле: Все утеплители из натурального волокна (дерева, шерсти, конопли) благодаря своей гигроскопичности и капиллярной структуре обладают высокой паропроницаемостью, поэтому высыхают быстро. Минеральная вата тоже впитывает пар, но намокая, в силу плохих гигроскопических и капиллярных характеристик, ее высыхание занимает длительное время. Так же влажная минвата под тяжестью воды имеет тенденцию к сползанию, образованию зазоров по краям и при повышении температуры становится причиной возникновения конденсата на стенах. Полистирольные и пенные утеплители, поскольку их структура паронепроницаема, к использованию не рекомендованы (речь идет о дышащих стенах исторических зданий). Лучшие материалы - утеплители из натуральных волокон, при использовании которых вся структура остается дышащей.

От себя добавлю: та же эковата(будь она неладна) начинает терять изоляционные свойства при абсорбции до 22% влаги, а впитать ее(и испарить)может - в 5-6 раз больше собственного объема. Минеральная вата после повышения влажности свыше 3% перестает быть теплоизолятором и закрытая пароизоляцией становится очагом гниения. Это к слову о том, какой утеплитель сохнет быстрее...

ЗЫ: Развлекайтесь, а я с вами прощаюсь. Новых побед и свершений!

vikdmi, Я не оспаривал дышащие свойства эковаты. Дышит и хорошо. Разговор был о том, что физику не обманешь.
Второй момент - как же надо накосячить в конструкции стены чтобы минвата стала мокрой? На том же самом месте и эковата будет мокнуть, но допустим да, не просядет. Но все равно эту конструкцию надо разбирать и переделывать.