Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

2СергейТГТ Может Вы это имеете в виду.

Всем добрый день! Скажу сразу всю тему прочел! У меня сейчас стоит задача утеплить две комнаты в доме и поэтому прошу помочь советами как лучше сделать. Вводные: дом брус 150Х150 обложен кирпичем. Дом 2-х этажный. Постоянное проживание. Отопление газ. Первая комната это столовая, стены обшиты вагонкой и из под неё сейчас жутко дует - самая холодная комната, вторая комната это пристройка (толщина стены в один кирпич) из того же кирпича что и обложен дом но в неё проведено отопление - как не странно в ней теплее. Дом 1994 года постройки - собирали две разные бригады, сруб первого этажа собран плохо, сруб второго идеально. В итоге имеем теплый второй этаж и холодный первый - разница от 5 до 7 градусов.
Почему надо утеплить только две комнаты на первом а не весь первый этаж - на первом этаже остальные комнаты так же как и весь внутренний периметр второго этажа оштукатурены цементно-глиняной штукатуркой 30мм поэтому там теплее. Вот у меня и возникло много вопросов как лучше утеплить внутри эти две комнаты. Комнату где стены брусовые может тоже оштукатурить? но рецепта штукатурки которой штукатурили нет - штукатурка класс - на ощупь стены теплые - не трескается - держится изумительно - брус под ней в идеальном состоянии - серокоричневого цвета она и замешана на крупном речном песке. Возможно сейчас есть штукатурки которыми можно по дереву штукатурить я не знаю если есть посоветуйте. Со второй комнатой сложнее, кирпич и утепление с наружи невозможно. Как для неё посоветуете сделать лучше. Постороить внутри еще стенку из кирпича не предлагать т.к. невозожно конструктивно. Да и еще - я не миллионер -перестроить дом тоже не предлагать :)

Ник_Ник написал : Если у Вас еще не отпало желание утеплять изнутри, тогда дерзайте, только крепите гипсокартон на осиновых брусках, на них изумительно растет вешенка, попутно и полакомитесь.

Объяснение безграмотное. Объясняю для теоретиков. Выкладки в цитируемом посте исходят из одинакового парциального давления паров воды по толще стены. И из этого получаются указанные в посте точки росы внутри стены. На самом деле в рассуждениях проигнорирована неравномерная паропроницаемость материалов пирога стены. Если по самой внутренней, (внутри комнаты) поверхности стены расположить пароизолируюший материал со 100% эффективностью, то сразу за ним парциальное давление паров воды будет равно значению в воздухе на улице. В этом случае, за пароизоляцией при положительном (сколь угодно малом, но положительном) градиенте температур в направлении наружу в толще стены НИКОГДА НЕ БУДЕТ ТОЧКИ РОСЫ! Это же очевидно! Теперь о 100% эффективности пароизоляторов. Насколько известно мне, самыми эффективными пароизоляторами являются металлические фольги. Не важно, алюминиевые, медные - главное - обеспечить герметичную целостность всего слоя пароизоляции, включая стыки со стенами. Эффективность такой пароизоляции близка к 100%. Полтора года эксплуатации в городской квартире парилки с герметичным коконом из фольги со всех сторон подтвердили это практически.

Теперь о практике. У друга, в панельном доме новой постройки наружняя торцевая панель оказалась с браком. Без утеплителя. 9 этаж 17-ти этажного дома. В первую зиму стена мокла и обои облезали. Что сделано. Содраны обои и шпаклевочный слой до бетона стены. Бетон обработан составом от плесени. На стену, на герметике наклеены пластины xps толщиной 50мм с проклейкой швов (швы с четвертью) герметиком. На него наклеены полосы синтетической кальки (насколько я понял - матированный полиэстер - друг в КБ работает) матовой поверхностью внутрь комнаты. На нее наклеили обои флизелиновые. Сейчас у нас стояли экстремальные для нашей местности морозы - три недели за -20 - -25 градусов. Для нас это очень необычные морозы - раз в 10 лет такое бывает. Стена сухая. Ни конденсата, ни запаха нет.

Так что же делать с торцевой стеной в обычной панельной 5-этажке, с окном?:help Зимой стоять у стены опасно для здоровья - холод веет так, что шторы колышатся. Снаружи отделка - щебень, видимо, - выглядит, как "шуба". Этаж последний, окно м/пластиковое. Справа-слева - квартиры. Отделка снаружи исключена по могим причинам. Как утепляться-то??????? А? :confused:

Олюшка написал : Как утепляться-то??????? А?

Изнутри, расположив пароизолирующий слой максимально близко к жилому помещению. ЭППС - вполне реальный выход.

Олюшка написал : Как утепляться-то??????? А?

Можно вот так. И так.

Vladimir_Vas написал : Объясняю для теоретиков.

Да всё верно говорите...

Gennady написал : да всё верно говорите...

Не совсем все верно ...про то что "никогда не будет точки росы" ..она даже на травке летом бывает, не то что в толще стены :)

Vladimir_Vas написал : Если по самой внутренней, (внутри комнаты) поверхности стены расположить пароизолируюший материал со 100% эффективностью, то сразу за ним парциальное давление паров воды будет равно значению в воздухе на улице. В этом случае, за пароизоляцией при положительном (сколь угодно малом, но положительном) градиенте температур в направлении наружу в толще стены НИКОГДА НЕ БУДЕТ ТОЧКИ РОСЫ!

Vladimir_Vas написал : Если по самой внутренней, (внутри комнаты) поверхности стены расположить пароизолируюший материал со 100% эффективностью, то сразу за ним парциальное давление паров воды будет равно значению в воздухе на улице. В этом случае, за пароизоляцией при положительном (сколь угодно малом, но положительном) градиенте температур в направлении наружу в толще стены НИКОГДА НЕ БУДЕТ ТОЧКИ РОСЫ! Это же очевидно!

2Палецкий Давление зависит от t, отсюда оно никак на улице будет, насчет градиента тоже что-то не кругло (это где и когда? летом что-ли):confused: , имеет значение толщина и материал стены (возможно было раньше?), но это все действительно теория, короче бред.:o P.S. Я говорил про давление насыщенного пара, которое зависит от температуры. Одно и то же количество водяных паров в зависимости от температуры может либо насыщать воздух, либо не насыщать. Понижая температуру воздуха можно довести его до насыщения. При прочих равных условиях, конденсация влаги в стене вероятнее, чем просто в воздухе.

Samar написал : Давление зависит от t,

Парциальное давление паров воды как и абсолютная влажность - от температуры не зависят. Вот Вам и "....очевидно..."

Палецкий написал : Не совсем все верно ...про то что "никогда не будет точки росы" ..она даже на травке летом бывает, не то что в толще стены

Мозгами чуть-чуть пошевелите, из чего получается точка росы на травке летом - тогда и понятно станет, что написано мною правильно. Вы просто зациклены на постулате - влага движется из высокой температуры в низкую. И не берете никак в голову, что влага движется только тогда, когда ее пропускают паропроницаемые материалы. Если же поставить полностью непроницаемый для пара барьер - то ничто никуда не движется. В этом случае точка росы внутри стены образуется только тогда, когда внутри комнаты будет длительное время в среднем за сутки намного холоднее (градусов на 15-20), чем на улице. В нашей климатической зоне так не бывает.