Несколько розеток подряд - как?

Sergey_G. написал : Если шлейфовое соединение в розетках любым способм запрещено, то автоматически запрещены 6-местные накладные розетки, 6-местные удлинители и т.д. Тогда почему они продаются, в том числе со знаком ГОСТ???

Действительно интересно.

Valeryko написал :

• зачем "намекать"- Вы что, ни разу правильно выполненный электромонтаж не видели?

Просветите, пожалуйста.

Викторыч написал : двойные считаются как одна в жилых помещениях и как две на кухне

Так то для рассчётов мощности, небось...

sergey_sav написал : Одна розетка - одна распаячная коробка. Именно так ведём монтаж в жилых и офисных помещениях.

Пришло 3 провода из щитка в распаячную коробку, от нее в розетку. Вторую розетку как?

Truck написал : Если шлейфовое соединение в розетках любым способм запрещено, то автоматически запрещены 6-местные накладные розетки, 6-местные удлинители и т.д. Тогда почему они продаются, в том числе со знаком ГОСТ???

Потому, что в них нет шлейфого соединения, это одно устройство, а не шесть и соединений там только три - трехжильный провод и три шины.

2ВТБ! нет, это из раздела 14 УСТРОЙСТВО ВНУТРЕННИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ 14.27 В жилых комнатах квартир и общежитий должно быть установлено не менее одной розетки на ток 10(16) А на каждые полные и неполные 4 м периметра комнаты, в коридорах квартир - не менее одной розетки на каждые полные и неполные 10 м2 площади коридоров. До 2006 г. допускается в панельных домах устанавливать не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые 6 м2 площади комнаты. В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10(16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель. В жилых комнатах допускается установка сдвоенных розеток на ток 10 (16) А. В кухнях допускается установка сдвоенных розеток на ток 16 А. Сдвоенная розетка, установленная в жилой комнате, считается одной розеткой. Сдвоенная розетка, установленная в кухне, считается двумя розетками.

Викторыч

Я же говорил - это рассчётная фенечка (для метража).

2Truck В коробку приходит групповая линия, из неё вниз на розетки: одна розетка (м.б. сдвоенная) - один кабел, две розетки - два кабеля. Далее из коробки кабель на следующую... При необходимости установки более двух розеток от одной коробки устанавливаем рядом с розетками ещё одну коробку. В офисах это просто, в квартирах в блоках тоже решаемо. Такое построение сети Энергонадзор шлейфом не считает.

sergey_sav написал : В коробку приходит групповая линия, из неё вниз на розетки: одна розетка (м.б. сдвоенная) - один кабел, две розетки - два кабеля. Далее из коробки кабель на следующую...

Получается что-то типа звезды: от коробки идут лучи на розетки. Определили на группу 4 розетки, значит к каждой розетке из коробки по кабелю, а к коробке один от щитка. Так?

sergey_sav написал : При необходимости установки более двух розеток от одной коробки устанавливаем рядом с розетками ещё одну коробку.

Вот тут не понял. Вы же написали:

sergey_sav написал : одна розетка (м.б. сдвоенная) - один кабел, две розетки - два кабеля. Далее из коробки кабель на следующую...

В итоге получаем, что писал

avmal написал : Вместо клеммы розетки вставляете в клемму WAGO или Werit приходящий и уходящий провода РЕ, а куском провода соединяете эту клемму уже непосредственно с механизмом розетки.

2Truck

При необходимости установки более двух розеток от одной коробки устанавливаем рядом с розетками ещё одну коробку.

Вот тут не понял. Вы же написали:.......

В данном случае я имел в виду розетку, как механизм, т.е. одиночный или сдвоенный.

Truck написал : В итоге получаем, что писал Цитата: Сообщение от avmal Вместо клеммы розетки вставляете в клемму WAGO или Werit приходящий и уходящий провода РЕ, а куском провода соединяете эту клемму уже непосредственно с механизмом розетки.

Похоже. Но не так. Было предложено разветвлять только РЕ, мы в коробке разъединяем все проводники и не Вагами, а сваркой. В основном в офисных помещениях, в жилых делаем по проекту, но блоков не было, поэтому и написал, что "в квартирах в блоках тоже решаемо".

2sergey_sav

sergey_sav написал : Похоже. Но не так. Было предложено разветвлять только РЕ, мы в коробке разъединяем все проводники и не Вагами, а сваркой.

Это в частности про PE, про сварку - тоже нюанс, а в общем все три жилы и дальше кто чем - кто вагой, кто веритом, кто сварко, кто сиз и т.д. Если разводить блок розеток, то вариант PE от коробки, например, через вагу или сиз к каждой розетке, фазу и ноль можно также от коробки либо до розетки и с нее на другую. Недавно монтировал розетку GIRA - до чего удобно пружинные или как их там контакты. Нажал, воткнул и все. И усилие приличное. И место для 2-х проводников имеется. И кстати под землю - на два проводника.

2Truck > до чего удобно пружинные или как их там контакты. Нажал, воткнул и все

Удобнее, делайте так. Нам удобнее так, как указал выше. При сдаче никогда нет вопросов.

И кстати под землю - на два проводника.

А вот в этом случае вопросы возникнут у электролаборатории - 100%.

А если все же удалиться от вопроса относится ли обсуждаемый пункт правил к электроустановкам подключаемым к розеткам, или не относится все равно для меня ситуация не ясна. Есть розетки с контактом заземления. Пожалуй у большинства (не говорю о всех) уважаемых производителей есть возможность шлейфа по фазе и нейтрали. А на земле - один зажим под винт, к примеру. Естественно линейка моделей подразумевает возможность установки розеток в блоки по 2-3-4 и более мест. Так вопрос: исходя из чего такой конструктив и как подразумевается подключение по заземлению? С одной стороны, это косвенное доказательство (назовем так) существования норм, запрещающих шлейфить "землю" именно в розетках. И одновременно дополнительный геммор, для тех, кто все же шлейфит. Вот позиция

avmal написал : Вместо клеммы розетки вставляете в клемму WAGO или Werit приходящий и уходящий провода РЕ, а куском провода соединяете эту клемму уже непосредственно с механизмом розетки.

Известно, что avmal ярый и последовательный фанат соединения проводника РЕ клеммами ваго и верит непосредственно в подрозетнике или, допустим, в установочном коробе. (где-то тут недавно я видел фото такого безобразия). Так же считает и

ВТБ! написал : Соединение за пределами механизма розетки - это не шлейф в данном контексте. Смысл в неразрывности цепи PE при демонтаже механизма или при его разрушении.

Однако это неприемлемо. Когда я был в армии у нас на стенах некоторых казарм пожарные щиты были искусно нарисованы местными кудесниками и издалека смотрелись лучше чем живые. Приезжающие комиссии были несказанно довольны этим. Так вот, ваго в подрозетнике и одобрение приведенного здесь некоего энергонадзора - то же самое. Таким соединением мы не избавляемся ни от шлейфа, ни от невозможности механического повреждения при выдирании розетки, ковырянии ломом, рук гомодрила и т.д. и т.п. Тогда вопрос: что это? Типа "Не дадим умереть производителю вагов от голода!" А особенно веритов, которые так корошо влазят в подрозетник. Идем дальше. Если мы выносим разводку земли в отдельную коробку или в отдельную посадку в блоке, то гомодрил (цитата avmal)

Цитата: Сообщение от ВТБ! Вы никогда не видели механизмов, выдранных из короба или установочной коробки? Желательно, чтобы соединение PE сохранило неразрывность при подобной аварии. Соединение отводом повышает шансы на это. Отвод в отдельной коробке почти гарантирует это.

Даю вводную. А если упомянутый выше чудик с ломом пошевелит им не в розетке, а именно в распаячной коробке с РЕ? Результаты будут много хуже - все розетки работают, а защитные нули везде отсутствуют, что обнаружится только после несчастного случая. Так может не давать этому чудику такую возможность - пусть сует свой лом в розетку. Результат может оказаться для него поучительным и он к лому и близко не будет подходить.

все равно до нее доберется. Отсюда получаем, что коммент, приведенный к статье Valeryko> 11. ВОПРОС. Поясните, пожалуйста, пункт ПУЭ 1.7.144 в части присоединения открытой проводящей части к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику. Должен ли этот пункт быть применен к группе штепсельных розеток, осветительных приборов? Возможно ли в этом случае шлейфное подключение PE-проводника?

ОТВЕТ. В групповых сетях (определение см. п.7.1.12 ПУЭ) присоединение защитных контактов розеток и/или защитных (заземляющих) контактов осветительных приборов класса защиты I должно выполняться с помощью ответвлений, соединение шлейфом не допускается. Это требование связано с тем, что при повреждении розетки или осветительного прибора возможно нарушение защитной цепи для остальных электропотребителей данной групповой сети. Соединение шлейфом без разрыва проводника также не допускается."

вообще не "в тему". А в самой статье имелось в виду нечто другое, а не повреждение розетки, что и предполагают некоторые из участников обсуждения в этой ветке (что разработчики сами запутались в том что написали).

Так вот и однако, вопрос все равно остается как же ж енто: НЕСКОЛКО розеток подряд-то?