Несколько розеток подряд - как?

Решил сделать так - рядом с блоком розеток вмонтирую в стену еще один подрозетник, а в нем уже от приходящих фазы, ноля и РЕ "звездой" к каждой розетке кину провода. Надо только крышечку посимпатичнее подыскать, или закрою все это неработающей ТВ-розеткой (для камуфляжу и эстетики). Думаю, 3 клеммника (может и ВАГО) поместятся.

avmal написал : А в чем, собственно вопрос? Клеммы всех розеток предназначены для подключения двух проводов - подключаете приходящий провод и на эту же клемму провод, идущий на следующую розетку. По-моему вопросов тут не должно быть.

а так?

Sergey_G. написал : Я имел в виду не Ваш комментарий, а комментарий авторов ПУЭ с разработанному ими же пункту
1.7.144.

• я и не собираюсь комментировать КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ - у них просто надо учиться...

Sergey_G. написал : В законодательстве РФ четко прописано, что законы и договора трактуются дословно. Это означает что законом подразумевается именно, что в нем написано, и не более. Разъяснения к законам имеют юридическую силу при соблюдении ряда условий. Кроме того, их действие можно оспсорить, если они прямо противоречат написанному в каком-либо законе, в том числе в поясняемом

• Вы инженер-электрик? Нет?
• Тогда Вы не можете технические слова-термины "дословно" понимать - для этого учиться надо...

Sergey_G. написал : Касательно пункта 1.7.144 - там речь идет о корпусах устройств. Не о розетках, не о корпусах утюгов, а о корпусах устройств. И их нельзя соединять один к другому. А в промышленности полно оборудования, у корого не вилка с заземлением, а на корпусе винт со знаком заземления - прекрасно знаете это. Даже мой старый холодильник так сделан. Пункт 1.7.144 касается именно этой ситуации.

• этот пункт касается ВСЕХ "корпусов устройств",
• то, что якобы розетки имеют некие "особые права" при заземлении таких корпусов с их помощью
• в этом пункте не сказано

Sergey_G. написал : Некоторые полагают, что заземляющий контакт на вилке является частою корпуса устройства - это их личное мнение, не более того.

• не надо свои ДОМЫСЛЫ выдавать за мнение КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ -
• то, подключается защитное заземление "пружинками ВАГО", сваркой, винтами или контактами заземления у вилок этих "корпусов устройств"
• никакого значения не имеет
• значение имеет только то, что их соединение "шлейфом" запрещено...

Sergey_G. написал : Такая путаница говорит о том, что составители ПУЭ сами не помнят о чем и где написали. Либо пишет один человек, а комментирует другой...

• для тех, кто путает правила ПУЭ и дан комментарий КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ

Sergey_G. написал : С практической точки зрения - откуда же надо ответвления делать - от ВРУ чтоли?

• Согласно проекту, выполненному КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ - с подписями, тштампами, лицензией и т.д.

Sergey_G. написал : Если шлейфовое соединение в розетках любым способм запрещено, то автоматически запрещены 6-местные накладные розетки, 6-местные удлинители и т.д. Тогда почему они продаются, в том числе со знаком ГОСТ???

• Это проблема завода-изготовителя, а не Ваша

Truck написал : Недавно монтировал розетку GIRA - до чего удобно пружинные или как их там контакты. Нажал, воткнул и все. И усилие приличное. И место для 2-х проводников имеется. И кстати под землю - на два проводника.

• У Леграна- одно...

Мави написал : Отсюда получаем, что коммент, приведенный к статье Valeryko вообще не "в тему".

• "В тему":

В групповых сетях (определение см. п.7.1.12 ПУЭ) присоединение защитных контактов розеток и/или защитных (заземляющих) контактов осветительных приборов класса защиты I должно выполняться с помощью ответвлений, соединение шлейфом не допускается. Это требование связано с тем, что при повреждении розетки или осветительного прибора возможно нарушение защитной цепи для остальных электропотребителей данной групповой сети. Соединение шлейфом без разрыва проводника также не допускается."

Мави написал : А в самой статье имелось в виду нечто другое, а не повреждение розетки, что и предполагают некоторые из участников обсуждения в этой ветке (что разработчики сами запутались в том что написали).

"Запутались" тут только НЕ "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ" - у тех, кто РЕАЛЬНО сталкивался с повреждением розеток,таких "непоняток" не возникает"

Мави написал : Так вот и однако, вопрос все равно остается как же ж енто: НЕСКОЛКО розеток подряд-то?

• а в чем проблема-то? Сколько угодно - но по проекту...Если проекта нет - извините- это самодеятельность...

Valeryko написал :

• У Леграна- одно...

Каталожный номер приведите, пожалуйста. Или хоть название серии и тип зажима

Valeryko написал :

• У Леграна- одно...

Тоже два и кончайте мутить воду с вашими "комментариями специалистов". Вы сами-то хоть понимаете, что они и как комментируют. Запрет на шлейф для РЕ есть и коли не хотите нарушать нормативы, то делайте ответвления, которые разрешены, в той же коробке, где стоит механизм. А то, почитав ваши выводы из "комментариев специалистов", люди и правда будут рядом с каждым блоком розеток распаечные коробки ставить.

Уважаемый Valeryko! А не подскажите, что считать "корпусом" у розетки?

Valeryko написал : "Запутались" тут только НЕ "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ" - у тех, кто РЕАЛЬНО сталкивался с повреждением розеток,таких "непоняток" не возникает"

Так и просветите, какие РЕАЛЬНЫЕ повреждения повреждения могут быть у розеток, что б и у меня вопросов не возникало. А то получается, что истину знают только те, кто их видел (реальные повреждения). Остальным понять не дано, что ли?

Valeryko написал : Сколько угодно - но по проекту...

Вы прямо Оракул, говорте ищи-ите, ищи-ите, истина где-то рядом, ищите... Нет, не по проекту, снова ищите, вы уже рядом... Может у кого ВИЙ знакомый есть с одним глазом, так мы ему второй откроем и уж он нам точно найдет к какому месту заземление прикручивать...

2 Мави

Мави написал : Так вот и однако, вопрос все равно остается как же ж енто: НЕСКОЛКО розеток подряд-то?

Остаётся после объяснений avmal, ВТБ! и разжевывания от Valeryko ?

Правила ПУЭ, ПДД (дорожного движения) и др. не требуют обсуждения - только заучивания.
В крайнем случае можно почитать комментарии и разъяснения к ним. Гамадрилы прекрасно умеют нарушать ПДД, но это не повод не придерживаться ПДД остальным.

В принципе, небольшой гамадрильчик живет в каждом из нас. У меня на даче свет проведен двухпроводкой от распредкоробок к выключателям и к люстрам. Хотя по ПУЭ должен быть ещё и проводник РЕ. :)
Если Вы считаете для себя допустимым проводить РЕ шлейфом - то это Ваш выбор.
А как должно быть по ПУЭ - разъяснено уважаемыми людьми вдоль и поперёк.

P.S. А правила ПДД лучше соблюдать даже во дворе собственного дома ;)

Valeryko написал :

• Вы инженер-электрик? Нет?
• Тогда Вы не можете технические слова-термины "дословно" понимать - для этого учиться надо...

1. Я не электрик.
2. Тем не менее, законы я понимаю именно дословно. Что в самих законах и прописано.
3. Что касается специальных "слов-терминов" - для них обязаны присутствовать определения. Даже если закон для элетриков, он обязан быть написан так, чтобы быть понятным для юристов. Любой закон должен быть понятным для юристов. Чтоб юристы понимали текст так, как задумал разработчик закона, при этом трактуя закон дословно. И действительно, ВСЕ законы которые я читал имеют в первой главе определения, область применения, назначение закона и т.п.

Valeryko написал :

• то, что якобы розетки имеют некие "особые права" при заземлении таких корпусов с их помощью
• в этом пункте не сказано

Естественно не сказано. Пункт ведь про корпуса приборов, а не про розетки.

Valeryko написал :

• для тех, кто путает правила ПУЭ и дан комментарий КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ

Вы хотите сказать, что они дали комментарий сами для себя? :)

Valeryko написал : . Тогда почему они продаются, в том числе со знаком ГОСТ???

• Это проблема завода-изготовителя, а не Ваша

Какая проблема? Соответствие ГОСТу является положительным свойством продукции, а не "проблемой".

Valeryko написал : С практической точки зрения - откуда же надо ответвления делать - от ВРУ чтоли?

• Согласно проекту, выполненному КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ

Все понятно. Ответвления надо делать от проекта ;)

Мави написал : Так и просветите, какие РЕАЛЬНЫЕ повреждения повреждения могут быть у розеток, что б и у меня вопросов не возникало. А то получается, что истину знают только те, кто их видел (реальные повреждения). Остальным понять не дано, что ли?

1. Ослабление контактов.
2. Перегрев.
3. Розетка отваливается от подрозетника.
4. Перегрев из-за плохого контакта в вилке.
5. Изгибание контактов вследствие небрежного монтажа (и попытки запихнуть розетку в стену когда из нее торчит 6 проводов 2,5 кв.)

Но требования к надежности розеток и монтажу, если они существенны, должны оговариваться в ПУЭ отдельно, хотя бы в виде ссылки на соответствующий ГОСТ.

Причем при поврежднении розеток пожар и более вероятен, и более опасен. Поэтому весьма странно что составители ПУЭ игнорируют это, обращая внимание лишь на обрыв PE.

В ПУЭ вообще много лажи. Например известно, что устроить возгорание кабеля очень сложно - при повреждении изоляции будет КЗ и сработают автоматы. Однако если кабель идет к выключателю, то его пробой приведет к длительному горению дуги, ток которой ограничивается лампочками. Автоматы не сработают. УЗО тоже нет сработает, потому что не обязательного требования тащить PE проводник к выключателю. Единственная возможность - когда кабель в заземленной стальной трубе. Помимо этого, УЗО на освещение является не обязательтным.

В общем, они опять облажались....