Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.10.2007 в 21:33:59

leonvn написал :

  1. Единственный обнаруженый минус медных труб это невозможность или очень затруднительно поменять кусок в уже рабочей системе в случае необходимости. Вот напремер железо можно отпилить кусок, поставить новый и заварить. А как быть с медью, может есть что-то, фитинг какой нибудь специальный, кто подскажет?

хочу вас разочеровать в професиональных руках медь это как кисть вруках у Пикасо. И профессионалу переделать медь также как Пикасо картину перекрасить. Вы вследующий раз фотки трубы на месте зделайте и покажите нам , а то совет дать как исправить толком не можем. P.S. Исправить можно все даже то что кажется на первый взгляд невозможным.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.10.2007 в 21:59:37

На будущие медь (паянная мягким оловом) тем и хороша что ее можно распоять зачистить и снова запоять. В вашем случае если нельзя выпаять уголок то распаевается вся система (всысле то что позволит без препятственно распоять уголок) чистится все распаянные фитинги от грязи мажутся флюсом нагреваются и нагретые ставятся обратно (подругому не получится из за олова которое уже на фитенге осталось) это трудно из за высокой температуры есть опастность обжеться но это можно зделать. Другой вариант заново купить все и зделать но уже без ошибок. Удачи!!!

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.10.2007 в 09:26:48

Ужасные фотки! Думаю, ершиком изнутри вообще не чистили, или флюса не было: припой только отдельными вкраплениями. Я когда распаивал соединения, там припой был абсолютно сплошным слоем и на фитинге, и на трубе

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

20.10.2007 в 09:35:32

Может плохо прогрели? Но похоже и в самом деле без припоя. 2Prok12 Ёршиком, похоже, чистили -- характерные царапины остались. 2leonvn Если везде делали те же руки, разбирайте всю систему (!!!) иначе так и останется всё на соплях. Где-то держит, но не факт, что и дальше держать будет.

0
leonvn
leonvn
Местный

Регистрация: 29.11.2005

Новотроицк

Сообщений: 422

20.10.2007 в 10:23:54

Дядя написал : такое ощющение что вы флюса пожалели

Флюса как раз не жалел, и чего его жалеть то.

Дядя написал : в професиональных руках медь это как кисть вруках у Пикасо

Ни кто и не спорит, просто, что для профи как само сабой разумеющееся, то для новичка не так очевидно. И тонкости пайки редко где найти можно, пока на собственных ошибках не научишся, не поймешь.

Дядя написал : а то совет дать как исправить толком не можем

Исправил уже, всё работает.

Дядя написал : Исправить можно все даже то что кажется на первый взгляд невозможным

Возможно вы правы. Вот скажите, например, есть прямой участок медной трубы, скажем метра 2. И повредили трубу по середине. Менять весь участок нельзя. Как исправит это повреждение, скажем заменив кусок в 20 сантиметров по 10 в каждую сторону от повреждения, не разбирая всю систему?

Doroteja написал : Ёршиком, похоже, чистили -- характерные царапины остались

Это я ёршиком после отпайки пару раз провел, чтобы убрать грязь и было видно в чем косяк.

Doroteja написал : Если везде делали те же руки, разбирайте всю систему

Руки те-же, но проблема только в двух местах, в нижних уголках и в верхних. Нижние переделал, а с верху весной переделаю (пока не течёт). Остальные соединения я паял отдельно, каждое перед пайкой зачищая, поэтому в них уверен на 100%.

Prok12 написал : Я когда распаивал соединения, там припой был абсолютно сплошным слоем и на фитинге, и на трубе

У меня также, когда отдельно напаивал один фитинг на один кусок трубы, то затем распаял назад посмотреть как там, всё было покрыто равномерным слоем олова, но вот с уголками пролетел, зато теперь знаю как их паять.

Мой же вывод в том, что при запайке одного соединения начинают греться другие подготовленные к пайке (зачищенные и обмазанные флюсом) и расположенные рядом соединения (теплопроводность то большая у меди). Флюс с соседних соединений плавится и стекает, а соединения в этом месте начинают усиленно окисляться (место покрывается оксидной пленкой при взаимодействии меди с кислородом, особенно при высокой температуре это происходит быстро). Так вот уже получается соединение надо заново зачищать и флюсом покрывать, а я его паяю вот припой и не ложится (не затекает). Вот где главный косяк. Всё это я пишу для тех кто первый раз собирается паять медь, что бы потом не было такой проблемы как у меня и разочарований, т.к. сам подобного нигде не видел, а если бы прочитал где, то и проблемы бы не было. Так что стоит обратить на это внимание. А профи они и так знают как лучше.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.10.2007 в 10:29:27

leonvn написал : Флюса как раз не жалел, и чего его жалеть то.

какой флюс использовали

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.10.2007 в 10:31:02

Проверте флюс на качество намажте его на кусок трубы и нагрейте он должен привратиться в олово если так то флюс хороший если нет то плохой

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

20.10.2007 в 10:32:25

leonvn написал : Флюс с соседних соединений плавится и стекает, а соединения в этом месте начинают усиленно окисляться

Что бы так не было, собирают всё подготовленное и намазанное флюсом. Греют одно соединение, паяют и, не останавливаясь пропаивают остальные соединения. Медь не остывает, газа уходит меньше. Я, что бы не сбить угол поворота, ставлю риски карандашом через фитинг и трубу.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.10.2007 в 10:45:59

leonvn написал : Возможно вы правы. Вот скажите, например, есть прямой участок медной трубы, скажем метра 2. И повредили трубу по середине. Менять весь участок нельзя. Как исправит это повреждение, скажем заменив кусок в 20 сантиметров по 10 в каждую сторону от повреждения, не разбирая всю систему?

Вот так ответить на ваш вопрос не возможно нужно видеть все систему!!! Но примерно скажу вас интерресует как надеть соеденительную муфту не распаевя лишний участок трубы? в продаже все муфты с ограничением хода (тоесть муфта на трубу оденется только до середины)
Вот тут и есть разделение любителя и профессионала
Любитель может воспользовться тем что есть в продаже , а профиссионал может изготовить муфту без ограничения и пропустиь ее по трубе соеденить участок с новой трубой!!!

0
leonvn
leonvn
Местный

Регистрация: 29.11.2005

Новотроицк

Сообщений: 422

20.10.2007 в 18:33:55

Дядя написал : какой флюс использовали

Флюс вроде фирменный, см. фотки.

Дядя написал : он должен привратиться в олово

С чего бы флюс должен превратиться в олово. Олово содержится в припое, а флюс необходим для лучшего припаивания припоя к трубе. Его назначение - при нагревании он предотвращает образование оксидной пленки, разрушает её.

Doroteja написал : Что бы так не было, собирают всё подготовленное .... и, не останавливаясь пропаивают остальные соединения

Так то ж профи, рука набита, а я первый раз делал. Пока примеришь, пока в одном месте припаяешь, пока в другом поправишь, время и уходит.

Дядя написал : в продаже все муфты с ограничением хода (тоесть муфта на трубу оденется только до середины)
Вот тут и есть разделение любителя и профессионала
Любитель может воспользовться тем что есть в продаже , а профиссионал может изготовить муфту без ограничения и пропустиь ее по трубе соеденить участок с новой трубой!!!

Да, именно это меня интересует. Прикупил пару таких муфт, длина 3 см по середине выштамповано углубление, внутри соответственно выступ, для ограничения хода муфты. Вот теперь думаю как убрать этот выступ. Сначала думал распилить муфту на две части точно по середине, получим две коротких муфты, примерно по 7 мм на сцепление с каждым куском трубы, вроде должно хватить. Но может вы, как профи, подскажете другое решение?

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.10.2007 в 18:56:52

leonvn написал : С чего бы флюс должен превратиться в олово

флюсом которым я пользуюсь при нагревание очещает поверхность и после згарания остается участок покрытый оловом ( тоесть флюс содержит мелкие частицы олова) флюс у меня тойже фирмы что и у вас но другой марки (марка Fittingslopaste №3)
А по поводу муфты резать не стоит 7 мм это мало. Ищите знакомого токаря он вам выточит из латуни
если бы вы жили в моем гораде я бы вам дал , а так заводите знакомства с токорями других решений нет. Ваше желание убрать на муфте ограничение не кчему не преведет вы просто муфту испортите поверте опыту

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу