03.04.2013 в 02:18:58
#3746312
Вадим М написал : Ничего не понятно. Во-первых, как Вы установите каркас без дна? Во-вторых, Вы так и не ответили, каркас какой ширины Вы купили? Если 60 см, то в него обычная СМ не станет, если 80 см, то зачем такой здоровый нужен? Может быть, если уж так хочется задействовать купленный ненужный каркас, упилить его по ширине до, например, 15 см (что-то вроде бутылочницы получится), сделав его крайним элементом? В этом случае решатся все проблемы с цоколем, ножками, боковинкой и т.д.
так я и спрашиваю, что делать с дном и каркасом в целом. Каркас на 80 см, стена на которой все будет стоять 160-163см, соответсвенно угол от углового шкафа 90 см, остается место под машинку 70-73см, никакая "бутылочница" туда не встанет. Получается только наверное искать лист белого ДСП и делать из него боковину.
Kurkul написал : Зачем ставить цоколь перед стиралкой если фасада не будет? Это колхозинг.
об этом я и не подумала...действительно цоколь не нужен! тогда и стиралку глубже задвигать не надо!)
03.04.2013 в 02:33:36
#3746317
Piko написал : Получается только наверное искать лист белого ДСП и делать из него боковину.
А от столешницы не останется обрезок, может, его использовать?
03.04.2013 в 11:26:26
#3746744
Можно и от столешницы использовать. Если так прям нужна эта боковина, ее из всего сделать можно, естественно безо всяких ножек. Но мне бы она не понадобилась, что-то лень боковины делать в таком случае :o Просто положить столешницу на стиралку и все, там за стиралкой она же крепится к какому-то шкафу? Ну вот высоту шкафа докрутить вровень со стиралкой. Это если без перфекционизма. У меня стиралка стоит не с краю, а между двух шкафов, и никаких дополнительных боковин или еще чего-то нету, столешница просто сверху проходит с одного шкафа на другой. Порошок элементарно засыпается, лоток выдвигается. Хотя конечно без столешницы было-бы удобнее, т.к. она несколько нависает. Снизу у стиралки цоколя нет, все ну очень по-простому.
03.04.2013 в 17:39:37
#3747494
Piko написал : об этом я и не подумала...действительно цоколь не нужен! тогда и стиралку глубже задвигать не надо!
Всё правильно, примерно так будет выглядеть.
lex0819 написал : У меня стиралка стоит не с краю, а между двух шкафов
Вам проще... :)
lex0819 написал : естественно безо всяких ножек
Это зря, когда ДСП разбухнет будет поздно о ножках думать. Ну и полы практически у всех кривые, ножками выравнивать легче. В панели используемые в качестве опоры можно снизу в торец вкрутить хотя бы пару конфирматов вместо ножек.
04.04.2013 в 02:26:56
#3748415
Kurkul написал : Всё правильно, примерно так будет выглядеть.
Это зря, когда ДСП разбухнет будет поздно о ножках думать. Ну и полы практически у всех кривые, ножками выравнивать легче. В панели используемые в качестве опоры можно снизу в торец вкрутить хотя бы пару конфирматов вместо ножек.
ой) вот так я и хочу! спасибо за картинку! это у Вас так?
Так все таки ножки в боковине нужны или нет? я так поняла, что нужно просто сделать боковину и закрепить ее к полу-стене и уголком к столешнице..
04.04.2013 в 08:46:01
#3748541
Вадим М написал : Piko, ну, лишний каркас вы, конечно, зря купили, нет смысла его куда-то прикручивть, лучше сдать обратно. Боковину можно сделать из любого отрезка белого ДСП (до пола, от каркаса не подойдет), закрепив его уголками к столешнице, стене и полу. К нему прикрепите купленную панель - дополнительную прочность придаст.
а панель то и не прикретить, у нее высота 70см, а боковина из ДСП ну как минимум 87-90см. Будет не красивенько :cool:
04.04.2013 в 13:38:25
#3748986
Piko написал : это у Вас так?
Нет, старые рабочие фотки.
Piko написал : Так все таки ножки в боковине нужны или нет?
Там скорее не ножки нужны как таковые а некая "прокладка" между полом и панелью, защита от воды. Можно такие, если пол ровный.
Piko написал : а панель то и не прикретить, у нее высота 70см, а боковина из ДСП ну как минимум 87-90см.
Под опору приобретается панель размером 194,8 х 60 и упиливается до нужного размера. А вы приобрели 70 х 60. :confused:
04.04.2013 в 14:51:19
#3749112
Kurkul написал : Там скорее не ножки нужны как таковые а некая "прокладка" между полом и панелью, защита от воды. Можно такие, если пол ровный.
Под опору приобретается панель размером 194,8 х 60 и упиливается до нужного размера. А вы приобрели 70 х 60. :confused:
вложение не открывается..пол должен быть ровным, но кто его знает :confused:
эх ну да..моя панель 60х70, но ее же можно потом установить(когда появится возможность доехать до Москвы и привезти на Камчатку)? и у вас на фото не пойму есть панель или просто ДСП?
04.04.2013 в 16:48:42
#3749352
Piko написал : у вас на фото не пойму есть панель или просто ДСП?
Есть просто панель, без ДСП.
05.04.2013 в 00:42:35
#3750365
Piko написал : а панель то и не прикретить, у нее высота 70см, а боковина из ДСП ну как минимум 87-90см. Будет не красивенько :cool:
В принципе Kurkul уже ответил, я с ним согласен по всем пунктам. Единственное, если не хочется менять панель, можно прикрепить и 70 см, а на оставшуюся часть ДСП приладить отрезок цоколя (или белым оставить - как больше понравится). У меня, собственно, и без посудомойки боковая панель до пола не доходит - ниже корпусов идет цоколь - смотрится хорошо.
05.04.2013 в 13:21:55
#3751136
Уважаемые, здравствуйте! В настоящий момент нуждаюсь в Ваших умных советах. :help Значит так, кухня установлена уже давно, но без фасадов. Начиталась отзывов, теперь мучают сомнения. Меня, естественно, подгоняют, а я никак не могу определиться с выбором. Понимаю, что вечного ничего не бывает, но всё же... На нижние шкафы хотела поставить "Рубрик" - нержавейку. В связи с этим, вопрос 1. Вечная, но, наверное, смотреться будет удручающе(???). 2. Читала, что некоторые фасады могут портиться от пара ПММ. Так ли это на самом деле? И как себя на этом месте поведёт Абстракт (белый глянец, плёнка)? ))) Верхние фасады выбираю только между Абстракт(глянец) или Рубрик(белое стекло), можно и разбавить. 3. Можно ли на стеклянных фасадах заменить ручки, например, на рейлинговые? ))) На фасадах "Рубрик" белое стекло в белой крашенной алюминиевой раме. Белое стекло мне нравится, но смущает эта эмаль на раме. 4. Кто-нибудь знаком с такой рамкой в деле? Не пожелтеет ли, не вздуется, не отколупается краска, если повесить над газом (на выс.75 см)? В простой алюминиевой раме только прозрачное и матовое стекло, они не подходят...
05.04.2013 в 13:59:57
#3751194
Здесь нашла кое-что для себя
06.04.2013 в 14:49:39
#3753435
Иринэ написал : вопрос 1. Вечная, но, наверное, смотреться будет удручающе(???)
Цитата: "Можно и разбавить" :)
Поставить туда где предполагается повышенный износ - ПММ, духовка, мойка с мусорным ведром под ней...
Иринэ написал : некоторые фасады могут портиться от пара ПММ
Могут, Абстракт лучше чем массив покрытый нежным лаком но более "царапкий" и (главное) "трудно реставрируемый".
Иринэ написал : Можно ли на стеклянных фасадах заменить ручки, например, на рейлинговые?
Можно но сложно, на свой страх и риск сверлить стекло с потерей гарантии и возможно первым/ми блином/ами...
Иринэ написал : Не пожелтеет ли, не вздуется, не отколупается краска, если повесить над газом (на выс.75 см)?
Есть же гарантия - 25 лет. :)
Иринэ написал : покрытие стало более противоотпечатковое, говорят...
Не знаю как в процессе эксплуатации, а после сборки отпечатки видно, может и меньше чем раньше...
06.04.2013 в 15:01:39
#3753457
Иринэ написал : вопрос 1. Вечная, но, наверное, смотреться будет удручающе(???).
О вечном.
Иринэ написал : Кто-нибудь знаком с такой рамкой в деле? Не пожелтеет ли, не вздуется, не отколупается краска, если повесить над газом (на выс.75 см)?
Висят две, но чёрные, над газом на высоте 60 см. Не побелело/вздулось/отколупалось. А ручки такие самодостаточные фасады не украсят. ... Отпечатки остаются на любой поверхности, для того, чтобы их не было, используйте ручки.
06.04.2013 в 15:22:41
#3753486
Если кому интересно:
Не верьте. Толщина 1,6 см. Измерено адептской бумажной рулеткой. У фронтальных панелей толщина аналогичная.
06.04.2013 в 15:40:33
#3753509
Kurkul написал : Цитата: "Можно и разбавить" :)
Поставить туда где предполагается повышенный износ - ПММ, духовка, мойка с мусорным ведром под ней...
Kurkul, Вы перечислили почти всю мою кухню(+ 1 шкафчик)...:)
Значит низ придётся делать всё-таки из нерж-ки...
Kurkul написал : Могут, Абстракт лучше чем массив покрытый нежным лаком но более "царапкий" и (главное) "трудно реставрируемый".
Хочу только белое, а крашенные фасады вообще скоропортящиеся, у родителей такие, у родственников, у знакомых (Аплод и ещё всяко-разные). Ммм, из чего же тогда выбирать...
Kurkul написал : Можно но сложно, на свой страх и риск сверлить стекло с потерей гарантии и возможно первым/ми блином/ами...
Ой, нееет, на это я "пойтить не могу"... Я не думала, что в стекле сверлить нужно... Понятно.
Kurkul написал : Есть же гарантия - 25 лет. :)
На пожелтение(потемнение), наверное, нет. Да и ручки мне такие не нравятся.
Kurkul написал : Не знаю как в процессе эксплуатации, а после сборки отпечатки видно, может и меньше чем раньше...
Спасибо за фото! Теперь чётко вижу, что внешне мне совсем такой вариант не нравится:nо:
Kurkul, спасибо Вам за подробные ответы! Дааа, придётся ещё подумать...:scare
06.04.2013 в 16:53:50
#3753612
Мартин написал : О вечном.
Снова задумалась...
Мартин, благодарю за то, что и Вы нашли на меня время и откликнулись.
Мартин написал : Висят две, но чёрные, над газом на высоте 60 см. Не побелело/вздулось/отколупалось. А ручки такие самодостаточные фасады не украсят.
Вот тут хочу ещё от Вас подробностей. Вы говорите, что фасады самодостаточные и ручки не украсят (или не нужны?). На стеклянных такие свои ручки страшненькие... Ещё, у Вас чёрные, попыльнее будут, чем белые, но зато никогда не пожелтеют. А то, что "не вздулось/отколупалось", очень-очень радует, хотя я такое у плиты вытворяю, что у меня всё может вздуться/откалупаться/взорваться:scare Много готовлю, пеку, жарю, парю, консервирую, сушу, копчу, вялю... Хотя, сама употреблять это всё не особо люблю:flirt Но у меня есть много желающих на мою продукцию, и мне нравится потом этим угощать нашу многочисленную родню. А нас мноого (т.т.т). Кухня около 8кв.м, приходящие, первым делом "у кухню" Тут ни одна нормальная кухня долго не выдержит, пусть не вечная, но на года... ...
Мартин написал : Отпечатки остаются на любой поверхности
Я совсем не боюсь отпечатков, которые можно смыть, наоборот, я любитель таких излишеств, как помыть всё с хорошими средствами и сполоснуть под обильной струёй воды. Я боюсь тех предательских пятен, что бликуют, и всем своим видом показывают: "Вот, а хозяйка-то наша - грязнуля...":o У меня такие двери межкомнатные, тру их, тру, а они каждое прикосновение в себе сохраняют, а на солнышке, или при очень ярком свете и выдадут, типа, их никогда в жизни не мыли. Вот чего я боюсь.
Мартин написал : для того, чтобы их не было, используйте ручки.
Согласна.
06.04.2013 в 18:45:17
#3753759
Вадим М написал : ... У меня, собственно, и без посудомойки боковая панель до пола не доходит - ниже корпусов идет цоколь - смотрится хорошо.
Вот так:
07.04.2013 в 20:59:07
#3755891
Мартин написал : Не во всех. В кухонных такое:
Альбру. Изначально думал менять штатные крепления на регулируемые навески + рейка... Теперь думаю, а стоит ли вообще такое крепление, штатное, менять на что либо? И потом, вроде как ДСП у Альбру какое-то рыхловатое, будут ли навески, которые без винтов/шурупов, с пробками нормально держаться на боковых стенках?
08.04.2013 в 15:22:40
#3757436
Chrome написал : будут ли навески, которые без винтов/шурупов, с пробками нормально держаться на боковых стенках?
С пробками, которые распорные? Будут, на боковых всё работает на срез, никуда не денутся. Только стОит ли того Альбру?
08.04.2013 в 15:42:54
#3757480
Мартин написал : С пробками, которые распорные? Будут, на боковых всё работает на срез, никуда не денутся. Только стОит ли того Альбру?
Угу, распорные...
Ты имеешь ввиду, что не стоит вкладывать в дешевую Альбру цивильные навески? Да по деньгам-то не очень дорого, чай не сто шкафов вешать...
Меня больше не цена вопроса интересует, а надежность штатных креплений: уголки эти с насечкой, накладки с острыми кромками, которые должны за эти насечки цепляться... Получится-ли регулировать на весу, хз... Вот для напольных шкафов, там да, просто к стене привернуть по месту, нормально...
Или вот я вешал на таких креплениях икеевскую тумбочку под раковину в ванной, тумбочка без ножек... Дык я сперва на пачках журналов выставил тумбочку в горизонт, разметил, просверлил, задюпелил, привернул, потом вынул журналы - все ok :). А здесь несколько шкафов в уровень выставить этими планками..., на весу... хз. Да и боюсь в пустоту какую нибудь перфом попасть - дюпель держаться не будет. А вот с рейкой там это практически исключено, ибо дырок можно много просверлить...
08.04.2013 в 16:09:00
#3757550
Дык, под те "угу" ещё с задней стенкой джыгу-дрыгу выплясывать + присаживать сами навесы... Не знаю, никаких трудностей навес четырёх шкафчиковЪ не выявил. И Альбру вешал тоже. Не бетон.
08.04.2013 в 16:26:08
#3757583
Мартин написал : ... Не знаю, никаких трудностей навес четырёх шкафчиковЪ не выявил. И Альбру вешал тоже. Не бетон. ...
Ты меня практически убедил :). Единственное что... Их ведь, ящики, стягивать желательно между собой. А в какой момент, уже после окончательной затяжки винтов/болтов? А если стена кривовата?
Мартин написал : ... Если пустотел, дюбель пользуем, соответственно, для него. ...
Если пустотел, то да... А бывают чудеса, что под штукатуркой в этом месте просто ничего нет, типа охиренная щель между кирпичами, херово если в нее попадешь, да и в шов тоже хреново... Кстати, в Альбру по две навески на шкаф прилагается или по четыре?
08.04.2013 в 16:52:05
#3757660
Chrome написал : Их ведь, ящики, стягивать желательно между собой. А в какой момент,
Если есть третьи/четвёртые/****-ые руки, то идеал:
Chrome написал : А бывают чудеса, что под штукатуркой в этом месте просто ничего нет,
Бывает. Соседний крепёж + стяжка помогут. Перед бурением можно и простучать.
08.04.2013 в 17:04:20
#3757691
Chrome написал : Альбру по две навески на шкаф прилагается или по четыре?
Забыл. Альбру вешал давно, было по две. Собственно, по количеству отверстий в задней стенке. Не так давно (сейчас почему-то нет) эти и другие полезные мелочи активно торговались в ОУТ. Помешочно. Было три вида мешочков - по размеру/цене. Набиваешь нужный пакетик нужной фурнитурой и на кассу.
09.04.2013 в 09:17:02
#3758946
Ооо, Мартин! Спасибо за развернутый алгоритм :)
Мартин написал :
- До сборки каркасов сложить/совместить/зафиксировать смежные боковины.
Понятно.
Мартин написал :
- Засверлиться в прилагаемые отверстия под стяжки.
- Сверлиться в тех отверстиях, где не будет петель, полкодержателей и прочих блёсток.
Разве в боковушках есть наколки под стяжки? Думал в любом свободном месте...
Мартин написал :
- Собрать каркасы.
- Стянуть их стяжками.
- Навесить всю эту красоту на винты.
Т.е. вешать на стену сразу сцепку из 2х (3х, 4х и т.д) каркасов???!!!
Мартин написал :
- Посмотреть, где и сколько добавить.
- Снять.
- Добавить.
- Повесить.
- См. предыдущее.
А вот эти пункты не догнал (чет туплю), чего добавить то?
09.04.2013 в 09:31:40
#3758972
Мартин написал : Альбру вешал давно, было по две. Собственно, по количеству отверстий в задней стенке
Вот под раковину шкаф икеевский, он на 4х уголках, два сверху, два снизу. Сначала тоже сомневался, а потом повесил, раковину поставил - вроде нормально. Но тут понятно, раковина тяжелая... А вот Альбру навесной... Шкаф-то сам по себе не тяжелый, но его ведь тоже можно нагрузить, посудой например...
И потом сомнения даже не в прочности соединения "уголок-болт-стена" а именно "уголок-два шурупа-боковая стенка"...
Вот старые шкафы висели так: уголок на болте М6 насквозь, с гайкой, к верхней полке каркаса шкафа, ну и на стену, дюбель-саморез... :)
Мартин написал : ОУТ
Это что за зверь?
09.04.2013 в 09:40:21
#3758996
Chrome написал : Разве в боковушках есть наколки под стяжки? Думал в любом свободном месте...
А разве нет?:eek: Или Альбру теперь перестали баловать серийными отверстиями?
Кстати, менял прошлым годом пару фасадов. В них петля ложится в отверстия 2-3, а в предыдущих в 1-2. Спасибо, что петли толковые, ответки на дюбелях, изымаются аккуратно.
Chrome написал : Т.е. вешать на стену сразу сцепку из 2х (3х, 4х и т.д) каркасов???!!!
Да. Да? Да!!!
Chrome написал : А вот эти пункты не догнал (чет туплю), чего добавить то?
Если в точке подвеса наблюдается лёгкий провал стены, вызванный её кривизной, то туда и добавить. Шайбу. Одну, две, три... Просто одеть на винт/шуюп.
09.04.2013 в 09:50:22
#3759019
Chrome написал : а именно "уголок-два шурупа-боковая стенка"...
Эта связка работает на срез. Это правильно.
Chrome написал : Вот старые шкафы висели так: уголок на болте М6 насквозь, с гайкой, к верхней полке каркаса шкафа,
А эта на отрыв. Это неправильно. У кого падало, - рвало именно ДСП.
09.04.2013 в 10:02:13
#3759038
Мартин написал : Если в точке подвеса наблюдается лёгкий провал стены, вызванный её кривизной, то туда и добавить. Шайбу. Одну, две, три...
Все, теперь догнал, спасибо!!!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу