Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

24.03.2015 в 23:01:14

К вопросу о переднем или полном приводе http://www.youtube.com/watch?v=2MizTm6H4Z4

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

VTS
VTS
Эксперт

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

24.03.2015 в 23:16:17

Jesha написал : К вопросу о переднем или полном приводе

Так Вячеслав Неволя и подписал свое видео следующим образом: "Включаю и отключаю полный привод чтоб продемонстрировать возможности. Поле с наклоном, земля влажная после дождя. Увидел на одном форуме переднеприводный трактор с переломной рамой и мощным двигателем. Решил заснять на видео чтоб не делали таких ошибок, трактор должен иметь задний или полный привод. Если на тракторе только передний привод, то он мало чего сможет сделать в с/г работах". Вот ключевая фраза : "...трактор должен иметь задний или полный привод.... , :confused: т.е. ту телегу, что на видео классика вытащила бы точно так же, как на видео с полным приводом.

А вообще бесполезный спор, кто хочет делать полный привод -пусть делает, кашу маслом не испортишь!, кто делает только передний привод - что ж, вольному -воля, потом переделает.

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

24.03.2015 в 23:44:04

Riba4ok1 написал : Лепить 4х4 на средний МБ глупо. Неработоспособны А не только потому что сложно неоправдано, но и потому что, в варианте например, где МБ сзади-упр. передние-ось качания на оси задних колес, 1,названые причины, 2. из-за длинной базы-низкого клиренса-наличия разнесенных 3(4) точек опоры агрегат работать не будет. В лучшем случае фреза не будет выдерживать глубину, в худшем все это будет зависать. Вот у меня спереди опорное колесо(установлено макс. высоко из допустимого) и при работе у соседей и т.п. я не раз подкапывал МБ который просто зависал на фрезе и переднем опорном(меньше, но тоже нужно не забывать и с плугом). При том что я предпринимал какие-то меры чтобы преодолеть межу или борозду. Пока я это колесо(которое по большому счету и на..на 3 коп. не нужно) не выбросил вообще. В Вашем варианте куда в большей мере геометрия усложнена.

Делать 4х4 глупо, это ваше личное мнение. Наше несколько отличается. Адаптер с толканием от задней оси есть и работают. Что вас в нем не устроило, честно не понял. С чего вы взяли, что низкий клиренс (не касаемый земли) и большая база не даст работать фрезе? Вы фрезой на адаптере можете работать или вы ходите с ней за МБ. В вашем варианте колесо является опорой жестко закрепленой на МБ. Во всех моих схемах МБ находится в плавающем положении, позволяюще изменять положение рамы адаптера в зависимости от ландшафта. Конечно схема сложнее чем колесо на МБ. Задача стояла как можно больше нагрузить фрезу (люди жалуются, что виснут на ручках). Вот с чем с вами согласен, так это с тем, что фреза не должна погружатся глубже своей оси. Иначе она может зависнуть на редукторе. Нада глубже, увеличивай диаметр. Либо меняй форму фрезы. Судя по фото где поле укатывается балонами, боятся следов от адаптера вообще боятся не стоит. К стати, при таком весе вашего МБ, можно к нему даже волокуши прицепить, поволокет. Веса хватит. А вот на среднем МБ человек на адапторе не сильно влияет на нагрузку оси (адаптер сзади) так почему бы его не подвести за счет привода адаптера. Когда адаптер спереди, там распределение реакций другое. И человек более влияет на ось МБ. Только и всего.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

24.03.2015 в 23:45:27

VTS написал : Так Вячеслав Неволя и подписал свое видео следующим образом: "Включаю и отключаю полный привод чтоб продемонстрировать возможности. Поле с наклоном, земля влажная после дождя. Увидел на одном форуме переднеприводный трактор с переломной рамой и мощным двигателем. Решил заснять на видео чтоб не делали таких ошибок, трактор должен иметь задний или полный привод. Если на тракторе только передний привод, то он мало чего сможет сделать в с/г работах". Вот ключевая фраза : "...трактор должен иметь задний или полный привод.... , :confused: т.е. ту телегу, что на видео классика вытащила бы точно так же, как на видео с полным приводом.

А вообще бесполезный спор, кто хочет делать полный привод -пусть делает, кашу маслом не испортишь!, кто делает только передний привод - что ж, вольному -воля, потом переделает.

Так я с этим и не спорю. Хорошо показано как тянет передний и как полный, только и всего. Жаль там нет заднего посмотреть. Хотя задний тянет достойно. И это не спор - обсуждение. Доводы и факты. Желания и постройки. Считаете не так - обоснуйте.

Извините тут было не вам, текст перенес.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

angelbaiker
angelbaiker
Новичок

Регистрация: 11.02.2013

Киев

Сообщений: 98

25.03.2015 в 00:04:24

VTS написал : Надеюсь Вы поделитесь впечатлениями от эксплуатации Вашей полноприводной переломки по сельхозработам.

Да поделюсь сегодня закрывал влагу нв двух огородах ( 25 сот). И делал это только на передке. Конечно что ходить за ним а что СИДЕТЬ на нём это большая разница. Задок не подключил сегодня из-за отсутсвия нужного диаметра резины Появилось одно интересное дело - с рулем не надо жать разблокираторы на поворотах в огороде. Миником очень доволен. Посмотрим дальше.Спасибо за отзывы.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2015 в 00:13:46

angelbaiker, Пыльники одели на шрусы?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

angelbaiker
angelbaiker
Новичок

Регистрация: 11.02.2013

Киев

Сообщений: 98

25.03.2015 в 00:18:12

Jesha написал : Пыльники одели на шрусы?

К сожалению еще нет. Может завтра буду красить так и скомплектую всё.Еще вопрос к Вам- При повороте как будет вести себя заднее колесо? Будет ли забегать или притормаживать?

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2015 в 01:16:41

angelbaiker, Подразумевается наличие разблокираторов на обоих мостах.

1.По прямой вопросов не возникает.

У вас переднее левое и заднее правое, когда разблокираторы выключены?

  1. Если да, и у вас получилось расстояние от оси колес до центра поворота одинаковым и спереди и сзади, тогда при повороте вправо, заднее будет подбуксовывать, поскольку его вращает МБ от переднего колеса, и оно будет вращатся быстрее чем необходимо при меньшем радиусе поворота. При повороте влево будет притормаживать, т.к. переднее колесо пойдет по меньшему радиусу, а заднее по большему. Вращение у них одинаковое. При включении разблокираторов (мост единое целое) перед и зад будут ехать одинаково, появится пробуксовка по оси (правое-левое колесо на оси) на обоих мостах.

3 Если длина от оси колес до точки поворота разная, то Радиус поворота задних колеса еще уменьшится или увеличится, в зависимости от поворота. Оно буде пробуксовывать либо притормаживать больше чем в варианте "2".

Если вы не выключите разблокираторы о обе оси останутся как бы "целиковыми" , то задняя ось будет пробуксовывать тем больше, чем больше угол поворота адаптера. Плюс еще добавится пробуксовка колес на каждой из осей.

Вопрос в другом: при столь близком расположении адаптера и МБ и не большого расстояния между колесами, вы можете просто не заметить этих пробуксовок на грунте. Вы сами написали, что с рулем вы не разблокируете ось МБ. Усилия на проворот хватает. Чтобы не было пробуксовок, ставятся дифиренциалы межосевые и мостовые.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

25.03.2015 в 03:58:45

луцык написал : С другой стороны, кто то писал на форуме,

Конечно что при крутом повороте МБ не будет ничем удерживаться. Да Вы с места просто не в состоянии будете так повернуть.

луцык написал : Удобно ли на Вашем адаптере смотреть назад

Я там уже все видел и смотрю только в момент настройки и дальше летаю как фанера над Парижем. Важно зафиксировать правильное положение МБ и следить за его курсом а постоянно смотреть нечего. А Смотреть могу обычно. Что касается поворотного сиденья то как видете оно у меня такое и было но потом заварил т.к. очень неудобно, а то и опасно на такой неустойчивой основе. Несколько раз окучив на адаптере и тем и другим МБ, теперь окучиваю только средним и только пешком, потому что он идет как вкопанный, а от тяжа и ...в мыле от попыток его удержать по прямой. Просто когда в руках ведешь то есть возможность где прижать-поднять пирамиду, где картошка отстает то чуть ниже. Поэтому вручную. Зайдите ко мне на канал и увидете МБ в работе и углы поворота и может это Вам в чем-то поможет. https://www.youtube.com/user/Riba4ok11/videos

Jesha написал : Адаптер с толканием от задней оси есть и работают

Заднеприводные однозначно предпочтительнее по тяговому усилию, тут не о чем говорить даже. Я Вам говорил что зависаю ДАЖЕ когда хожу. Я никогда не слышал жалоб чтобы люди висли на ручках, что одним что другим я управляю одной рукой чтоб не идти по рыхлому. Схемы Ваши я прекрасно понял потому и сделал такие выводы. Все же я не бухгалтером всю жизнь работал. Ну, да не важно. Но тем не менее я мало что уловил в Вашем комменте, наверное таки не дано мне, извините. Удачи Вам.)))

0
kaabrest
kaabrest
Местный

Регистрация: 01.03.2013

Брест

Сообщений: 668

25.03.2015 в 07:40:23

луцык написал : если повернуть мотоблок относительно адаптера на большой угол, мотоблок опрокинеться.

Угол не измерял , но где-то в районе 65* .Межосевое 110 см. Ломается ровно по середине .При полном повороте опрокинуть практически невозможно (тестировалось во время постройки ) На косогоре возможно . Но надо склон в районе 45* , и полное отсуствие мозгов (тоже тестираволось )

0
Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

25.03.2015 в 08:44:01

луцык написал : советовал ставить на адаптер вращающееся сидение.

Вращающееся сиденье удобно не для оглядывания назад (хотя тоже легче будет), с него удобнее слазить-садится.

0

CAIMAN340

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу