Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2015 в 13:21:59

БОНИК17 написал : Не устраивала производительность, движок работал на пределе

Надо было поиграться шкивами. 0,75 Квт потянет вот такое играючись. А 1 Квт, да еще тысячник это ващще супер. Это не мое фото. Но у меня было точно также, давно правда. Нет второго комплекта фрез, и купить негде, родных я имею ввиду. Те что у меня добавлены, хуже родных.

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

04.11.2015 в 18:13:34

Pavel003 написал :

Надо было поиграться шкивами. 0,75 Квт потянет вот такое играючись. А 1 Квт, да еще тысячник это ващще супер.

Тут играйся-не играйся, а физику не обманешь. Родной ДВС Крота 2,6 лошадки, т.е. примерно 2 кВт. И проделать ту же работу электромотором 0,5 - 0,7 кВт нереально. Получится или обработка на полузаглубленных фрезах, или земля разбитая крупными комьями. Сосед так "пашет" мини-Невой на малом газу. А потом удивляется, почему осот раньше картошки всходит...

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

04.11.2015 в 18:34:40

БОНИК17 написал : Тут играйся-не играйся, а физику не обманешь. Родной ДВС Крота 2,6 лошадки, т.е. примерно 2 кВт. И проделать ту же работу электромотором 0,5 - 0,7 кВт нереально.

Те киловатты, родного движка, совсем другие киловатты. Я тоже по "умному" считал, когда на Крота ставил 2,2 Квт. Про заглубление, вот видео Невы, еще с кочерыжками (фрезы похожие на родные), захват 1,3 метра.https://www.youtube.com/watch?v=LLPreJDGQ4c. Ну и еще, это 2,2 квт. Вот Нева с УД 15, у него примерно 3 Квт (чуть больше), но эти фрезы Нева с УД 15 не могла тянуть пока не сделаешь газ до полика. Не те киловатты у бензинки....

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

04.11.2015 в 20:32:10

Pavel003 написал :Не те киловатты у бензинки....

Согласен с вами, мощность ДВС измеряется на тех оборотах, на которых редко кто пашет (газ до упору). Тем не менее лично мне Крот с мотором 2,2 кВт больше понравился, чем с 1 кВт. Последний, кстати, я в этом году "присобачил" к картофелекопалке. Этот киловаттный движок 1961 года выпуска по размеру сопоставим с современным 5,5 кВт. :)

0
Аватар пользователя
AVSh

Местный

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

05.11.2015 в 12:51:42

БОНИК17, рад Вашему появлению в этой теме. Давно, без дела простаивает АБ-4. Агрегат бензиновый 4кВт длительной мощности. Вот и думается мне , что с появлением доступных частотников электропривод может просто вырваться вперёд. Для участков, где есть электричество, то просто подключение к сети , через частотник, а это и уверенный запуск даже под нагрузкой и изменение скорости вращения, и время разгона и время торможения и прочие радости. Для участков где нет электричества, просто нужно взять с собой АБ-4 и все электрофицированные инструменты будут работать нормально. Так как у меня на участке одна фаза 220В, то даже схемы включения ЭД не придётся менять.

0
Аватар пользователя
AVSh

Местный

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

05.11.2015 в 12:56:57

БОНИК17, а если перестроится возможно и работать на выходе с частотника 60-65-70 Гц, то токи потребляемые ещё меньше. Сеть грузится меньше. Нужно только чтоб передача была соответственно сделана под нужную скорость инструмента. Сам я уже пережил на себе революцию перехода от конденсаторного пуска на управление с помощью частотника. Это круто!

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

05.11.2015 в 13:48:55

AVSh написал : Вот и думается мне , что с появлением доступных частотников электропривод может просто вырваться вперёд.

Вряд ли. Если люди работающие с электричеством бред пишут, и просто явно его боятся, то те кто не знаком близко с электрикой будут просто боятся. Ну и понятия у людей тоже разные ведь. На одном из видео выше, мужик 20 лет, по его словам, работает с электротягой. Рассказывает, что у него двигатель стоит через изолятор к раме. А судя по видео болты крепежные стоят напрямую. Во всяком случае он не сказал что и крепеж (болты то есть) тоже изолированы от рамы. ....Частотник это хорошо, но для меня дорого. И вряд ли они подешевеют. Я вообще не знаю есть ли они в продаже на бытовом уровне.

0
Аватар пользователя
AVSh

Местный

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

05.11.2015 в 14:10:15

Pavel003, дело обычное когда люди поняли только про изолятор и не поняли про пути электрического тока. У меня достаточно высокая категория допуска по электробезопасности, регулярные экзамены и медицинские проверки. Мне кажется, что изолировать ЭД от заземления - это по меньшей мере - глупость. Иметь в кабеле жилу хорошего заземления и заземлить корпус через эту жилу - это хорошо, сам корпус МБ на землю через фрезы заземлён - тоже хорошо. Для чего изолировать землю от земли? Какой будет путь тока при пробое изоляции? От точки пробоя на землю или через фрезы или по жиле заземления на настоящие заземление. Сам электроток выберет путь наименьшего сопротивления. Если ручки МБ из резины, да ещё сапоги, то ток через тело оператора МБ - невероятен. К тому же на частотнике несколько защит, а если поставить УЗО то можно работать в обычной обуви. Частотник по деньгам не доступен - это да - проблема, но проблема иного плана. Тут зависит от того кто политику делает и как. Вчера смотрел фильм про Вещего Олега. Задорнов показывает, что историю ни кто знать не хочет, а она повторяется. Каганат опять снимает дань с полян и деньгами и жизнями их. У вас опять Аскольд и Дир...

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

06.11.2015 в 07:05:18

AVSh написал : Для участков где нет электричества, просто нужно взять с собой АБ-4 и все электрофицированные инструменты будут работать нормально.

Для участков, где нет электричества разумнее применять обычный мотоблок, коих пруд пруди. Я то заморочился электроприводом по причине давней любви:) к электричеству, наличию стабильной сети 380В на участке, наличием в хозяйстве дюжины различных электромоторов и нескольких частотников. Ну и бюджетная составляющая присутствует :)

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.11.2015 в 07:10:42

БОНИК17 написал : наличием в хозяйстве дюжины различных электромоторов и нескольких частотников.

А живешь случайно не на Украине?

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

06.11.2015 в 07:16:10

AVSh написал : БОНИК17, а если перестроится возможно и работать на выходе с частотника 60-65-70 Гц, то токи потребляемые ещё меньше. Сеть грузится меньше. Нужно только чтоб передача была соответственно сделана под нужную скорость инструмента.

Выше 60Гц поднимать частоту для 50-ти герцовых двигателей бессмысленно, потому как крутящий момент начинает "стремится к плинтусу". Движок 5,5кВт с номинальным током 11,5А при 50Гц на холостом ходу у меня "кушал" 4,5А. Когда поднял частоту до 70Гц ток ХХ упал до 2А. Так что если сеть мы "разгрузим", то потеряем мощность и соответственно производительность. Накопленный опыт по частотникам подсказывает, что не стОит загонять движок без особой надобности на частоты ниже 20Гц(потребуется принудительная вентиляция) и выше 60Гц

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

06.11.2015 в 07:21:16

Pavel003 написал : А живешь случайно не на Украине?

Хоть и не по теме. Прожил на Донбассе 20 лет, незадолго до распада СССР попал на севера да тут и прижился. В Харькове частенько бывал. Друзья у меня там на Салтовке...

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.11.2015 в 07:25:25

БОНИК17 написал :

Pavel003 написал : А живешь случайно не на Украине?

Хоть и не по теме. Прожил на Донбассе 20 лет, незадолго до распада СССР попал на севера да тут и прижился. В Харькове частенько бывал. Друзья у меня там на Салтовке...

Это я к тому спросил, что, если на Украине, может купить можно один частотник. Или тоже дорого?

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.11.2015 в 07:32:55

БОНИК17 написал :

AVSh написал : БОНИК17, а если перестроится возможно и работать на выходе с частотника 60-65-70 Гц, то токи потребляемые ещё меньше. Сеть грузится меньше. Нужно только чтоб передача была соответственно сделана под нужную скорость инструмента.

Выше 60Гц поднимать частоту для 50-ти герцовых двигателей бессмысленно, потому как крутящий момент начинает "стремится к плинтусу". Движок 5,5кВт с номинальным током 11,5А при 50Гц на холостом ходу у меня "кушал" 4,5А. Когда поднял частоту до 70Гц ток ХХ упал до 2А. Так что если сеть мы "разгрузим", то потеряем мощность и соответственно производительность. Накопленный опыт по частотникам подсказывает, что не стОит загонять движок без особой надобности на частоты ниже 20Гц(потребуется принудительная вентиляция) и выше 60Гц

А если уменьшить, тяга не хуже? Ведь для просто работать и 50 герц меня устраивает, но вот то что обороты 1500 не устраивает. Хотелось бы иметь возможность уменьшить их. У меня на сверлильном станке движок около 600 оборотов, шкив почти 1 к 3, но когда сверло 30 и выше ставлю да и 20 тоже, хотелось бы уменьшить, да и на токарном плашкой резьбу резать, тоже меньше хочется. Ну и на электро Кроте, при просто реверсе очень быстро Крот назад бежит, практически не пользуюсь на нем реверсом. Правда сейчас на нем бензинка стоит.

0
Аватар пользователя
БОНИК17

Местный

Регистрация: 03.11.2015

Хабаровск

Сообщений: 32

06.11.2015 в 07:36:52

Pavel003 написал : Это я к тому спросил, что, если на Украине, может купить можно один частотник. Или тоже дорого?

В таком промышленном городе стоит поискать поблизости, как мне кажется. Ну а в общем вы правы, частотный преобразователь - вещь не дешёвая. Стоимость того, что у меня на МБ-1 вместе с двигателем соизмерима со стоимостью нового мотоблока Нева к примеру. И если бы я стоял перед выбором, что купить в магазине - электрику или бензиновый привод, то победил бы последний вариант.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу