avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.08.2007 в 01:43:38

Рабинович написал : У автоматического выключателя обратно-зависимая токовая характеристика. Он сработает даже при приближении (относительно длительном) к номинальному значению тока срабатывания.

Т.е., если номинал автомата 16А, то при длительном токе в цепи 16А автомат рано или поздно сработает?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.08.2007 в 01:47:58

avmal написал : Т.е., если номинал автомата 16А, то при длительном токе в цепи 16А автомат рано или поздно сработает?

даже при 15 А (если Ваш автомат именно на 16А). Существует ещё разброс параметров при изготовлении.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.08.2007 в 02:21:46

avmal написал : Цитата: Сообщение от ИнтСистемс Моментально должно срабатывать УЗО Почему

Radj написал : Как УЗО так и автомат сработают тем бытрее, чем больше ток.

Время срабатывания УЗО не определяется величиной тока. УЗО изготавливаются на основе диф.трансформатора. Реакция таже, что и у реле максимального тока. Кроме того большинство УЗО изготавливают на ток 30mA, который считается "условно-смертельным" т.е. если время срабатывания больше 0,5 сек. то производитель поедет в Магадан (ничего против этого города не имею). Время срабатывания УЗО определяется уголовным кодексом (косвенно конечно).

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.08.2007 в 09:02:48

Рабинович написал : даже при 15 А (если Ваш автомат именно на 16А). Существует ещё разброс параметров при изготовлении.

И это оговорено в каких-то требованиях на автоматические выключатели?

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

15.08.2007 в 10:59:32

2avmal Удивлюсь, если Рабинович найдет какой-либо нормативный документ в оправдание его мнения. В соответствии с ГОСТ Р 50345-99 автоматический выключатель с ном. током до 63А не должен сработать в течение 1ч при токе 1,13 In и нормальной температуре. Для автоматов с током более 63А время-2 часа. Что касается разброса параметров, то он ОБЯЗАН укладываться в нормированный разброс время-токовых характеристик. РЕЗЮМЕ: 16А автомат при длительном воздействии тока 15А и нормальной окружающей температуре не имеет права сработать.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.08.2007 в 11:22:33

Рабинович написал : Время срабатывания УЗО не определяется величиной тока.

Если речь о токе утечки, то ещё как определяется.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.08.2007 в 16:08:38

Геннадий Б написал : в течение 1ч при токе 1,13 In и нормальной температуре

Геннадий Б написал : с током более 63А время-2 часа

Это не противоречит тому, что я сказал.

Геннадий Б написал : 16А автомат при длительном воздействии тока 15А и нормальной окружающей температуре не имеет права сработать.

Как получился такой вывод?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.08.2007 в 16:26:36

ВТБ! написал : Если речь о токе утечки, то ещё как определяется.

Именно о токе утечки (а о чём ещё)

Рабинович написал : Реакция таже, что и у реле максимального тока.

УЗО состоит из реле максимального тока, которое питается от дифференциального трансформатора. При достижении определённого значения (заводской номинал + - допустимая погрешность) происходит срабатывание расцепителя. В отличии от автоматического выключателя который.... см. выше.

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

15.08.2007 в 16:32:04

2Рабинович

Рабинович написал : Как получился такой вывод?

Он просто получается из рассмотрения время-токовой характеристики автомата http://www.dek.ru/modules.php?name=Pages&p=336 .Видно, что левее значения 1 по оси отношения токов срабатывание не допускается. Вы можете сослаться на документы или мнение изготовителей? Если Вы встречались с этим явлением на практике, то, видимо, это связано вот с чем "При выборе номинала выключателя необходимо иметь ввиду, что данные таблицы 2 действительны для выключателей, работающих при температуре +30*5 °С. При изменении температуры на каждые 10 °С номинальный ток автоматического выключателя изменяется в обратной пропорции на 5%." (с сайта ДЭК)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.08.2007 в 16:34:11

Рабинович написал : Как получился такой вывод?

Автомат имеет незначительные габариты и массу, при его разработке не ставится задачи ухудшить теплоотвод от теплового расцепителя - наоборот, ставится противоположная задача (хотя она и не является приоритетной). За час этот нагревательный прибор выходит на стационарную температуру или приближается к ней вплотную, снижение мощности нагрева до ~70% от испытательной определённо "отодвинет" стационарный режим далеко от порога срабатывания.

На словах неубедительно, нужны испытания?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.08.2007 в 16:44:17

Рабинович написал : Именно о токе утечки

Для обычных УЗО не более 0.3с при одном номинале, 0.15 при двух, 0.04 при пяти и более. Для реальных неэлектронных изделий значения иные, но характер зависимости времени срабатывания от тока утечки такой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу