Беда! С завидной переодичностью взрываются лампочки в квартире...

Рабинович написал : Время срабатывания УЗО не определяется величиной тока.

Если речь о токе утечки, то ещё как определяется.

Геннадий Б написал : в течение 1ч при токе 1,13 In и нормальной температуре

Геннадий Б написал : с током более 63А время-2 часа

Это не противоречит тому, что я сказал.

Геннадий Б написал : 16А автомат при длительном воздействии тока 15А и нормальной окружающей температуре не имеет права сработать.

Как получился такой вывод?

ВТБ! написал : Если речь о токе утечки, то ещё как определяется.

Именно о токе утечки (а о чём ещё)

Рабинович написал : Реакция таже, что и у реле максимального тока.

УЗО состоит из реле максимального тока, которое питается от дифференциального трансформатора. При достижении определённого значения (заводской номинал + - допустимая погрешность) происходит срабатывание расцепителя. В отличии от автоматического выключателя который.... см. выше.

2Рабинович

Рабинович написал : Как получился такой вывод?

Он просто получается из рассмотрения время-токовой характеристики автомата http://www.dek.ru/modules.php?name=Pages&p=336 .Видно, что левее значения 1 по оси отношения токов срабатывание не допускается. Вы можете сослаться на документы или мнение изготовителей? Если Вы встречались с этим явлением на практике, то, видимо, это связано вот с чем "При выборе номинала выключателя необходимо иметь ввиду, что данные таблицы 2 действительны для выключателей, работающих при температуре +30*5 °С. При изменении температуры на каждые 10 °С номинальный ток автоматического выключателя изменяется в обратной пропорции на 5%." (с сайта ДЭК)

Рабинович написал : Как получился такой вывод?

Автомат имеет незначительные габариты и массу, при его разработке не ставится задачи ухудшить теплоотвод от теплового расцепителя - наоборот, ставится противоположная задача (хотя она и не является приоритетной). За час этот нагревательный прибор выходит на стационарную температуру или приближается к ней вплотную, снижение мощности нагрева до ~70% от испытательной определённо "отодвинет" стационарный режим далеко от порога срабатывания.

На словах неубедительно, нужны испытания?

Рабинович написал : Именно о токе утечки

Для обычных УЗО не более 0.3с при одном номинале, 0.15 при двух, 0.04 при пяти и более. Для реальных неэлектронных изделий значения иные, но характер зависимости времени срабатывания от тока утечки такой.

Геннадий Б написал : левее значения 1 по оси отношения токов срабатывание не допускается.

На сколько я вижу график не закончен. Это понятно. Так как его построение не имеет ПРАКТИЧЕСКОГО значения. Гораздо проще через какое то время (довольно продолжительное) подойти и взвести "непонятно почему сработавший" автомат. (конечно проверив в соответствии с правилами исправность и т.д. и т.п.). Програмистам проще: пожал плечами, сказал: "глюк это", и ушёл гордо. А я так попробовал и тут же столкнулся с "непониманием".

Геннадий Б написал : (с сайта ДЭК)

Возможно у других автоматов другие параметры? А сталкивался и сталкиваюсь до сих пор.

ВТБ! написал : Для обычных УЗО

Вы берёте данные конкретного изготовителя? Я-то привожу правила безопасности (номер пункта искать лень).Насчёт 0,5 сек.

Рабинович

IEC/EN 61008 и 61009.

ВТБ! написал : IEC/EN 61008 и 61009.

Может Вам не сообщили, но Россия пока не член МЭК. Пытается, да уже который год. Чубайс бедный аж осунулся.

Рабинович написал : Я-то привожу правила безопасности

Российские.

Рабинович написал : Время срабатывания УЗО не определяется величиной тока. УЗО изготавливаются на основе диф.трансформатора. Реакция таже, что и у реле максимального тока.

Любой датчик (в том числе и УЗО) срабатывает не на моментальное значение, а на интегрированное. При бОльшей утечке необходимое для срабатывания интегрированное значение будет достигнуто за более короткое время и датчик УЗО сработает быстрее.

2Radj Я сравнивал УЗО и автомат. То о чём Вы говорите имеет место быть. Более крутой график? Так?
А в абсолютном значении? Скорость срабатывания УЗО и автомата при изменении в % от соответственно тока утечки и тока потребления?
Согласитесь, что УЗО сработает мгновенно. P.S. То, что ничего мгновенного не бывает знаю.

Рабинович написал : А в абсолютном значении?

В абсолютном значении существенная разница по времени есть только при токах близких к номиналу. Но при токах в несколько номиналов, автоматы срабатывают почти с такой же скоростью, как и УЗО, так как при этом срабатывает не тепловой, а электромагнитный расцепитель.
Учитывая, что время срабатывания электромагнитного расцепителя на порядки меньше чем у теплового можно назвать срабатывание условно мгновенным, но отрицать зависимость длительности условного мгновения от тока, по моему неверно.

Рабинович написал : Может Вам не сообщили, но Россия пока не член МЭК.

• Ничего себе- СССР был в МЭК -наши ученые там обладали большим авторитетом (тогда в США и Израиль не очень-то сбегали) "Распоряжение Правительства РФ от 29 августа 1994 г. N 1385-р Об участии делегации РФ в работе XVII Генеральной ассамблеи Международной организации по стандартизации и LVIII Генеральной сессии Международной электротехнической комиссии (Франция, г. Ницца, 4-14.09.1994 г.) и включении в состав делегации Волжина С.Н." http://npa-gov.garweb.ru:8080/public/default.asp?WCI=Document&no=6211392&print=1 "Конференция организована в рамках 10-го заседания РКС МЭКСЭ, которое проходит 26-27 июня 2007г. Впервые с начала деятельности Системы Международной электротехнической комиссии (МЭК) по схемам оценки соответствия электротехнического оборудования и компонентов и участия России в ее работе, заседание РКС МЭКСЭ проводится в России. В настоящее время МЭК, созданная в 1906 году, является одной из влиятельнейших международных неправительственных организаций и основной организацией по вопросам стандартизации в области электротехники, электроники и электронных компонентов. Особенностью МЭК является создание под ее эгидой международных систем по подтверждению соответствия стандартам МЭК. МЭКСЭ является самой авторитетной из таких систем. Участие России в МЭКСЭ создает предпосылки для успешной интеграции России в международное экономическое пространство, признания результатов испытаний и сертификации отечественной продукции, а также позволяет учитывать положительный опыт МЭКСЭ при разработке технических регламентов в электротехнической области. Россию в МЭКСЭ представляет Ростехрегулирование." http://www.stq.ru/riasite/index.phtml?page=2&tbl=tb_85&id=2780 -этого достаточно, чтобы членство в МЭК РФ не обсуждать?

Рабинович написал : Согласитесь, что УЗО сработает мгновенно.

-В этом нет необходимости- сила тока и время его действия -это оба взаимосвязанных фактора, влияющие на опасность для человека - его ведь тоже не "мгновенно" ток убивает - и они оба учитываются ГОСТами: "2.3.1. УЗО, предназначенные для отключения электроустановок при прикосновении человека к частям, находящимся под напряжением, должны иметь такие характеристики, чтобы при использовании УЗО в качестве единственного средства защиты или совместно с другими средствами по п. 1.6.1, ток через человека (напряжение прикосновения) и время действия тока в интервале до 1 с не превышали значений, установленных ГОСТ 12.1.038-82."

С завидной переодичность взрываються лампочки в квартире... иногда в момент включения, а иногда просто.... горит... не моргает ничего... и бац.... что делать? и почему это происходит....