vadH
vadH
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

19.11.2007 в 13:18:23

Собственно, расклад такой. Есть старая советская стиральная машина. Да, ей место в принципе уже на помойке или, в крайнем случае, на даче. Но, чтобы поставить новую, надо переделывать водопроводные трубы в ванной и слив, а руки до этого все пока не доходят. Недавно был переделан квартирный щиток с организацией земли путем соединения с нулевым проводом (в одном орехе на нулевом стояке). После счетчика на данный момент присутствуют две линии - к одной через АстроУзо 40А 30ma (вариант с защитой от перенапряжения (срабатывает по паспортным данным при напряжении больше 255В)) присоединена вся старая проводка, другая через обычное меллеровское УЗО 40А 30ma идет к ванной. (См.рис. Автоматы после Узо на рис. не показаны.)

Так вот, после переделки щитка и установки описанных Узо, возникла проблема - при работе стиралки периодически срабатывает Узо, но не Узо в линии к ванной, а Узо соседней линии (которое с защитой от превышения напряжения.) Срабатывание происходит в момент срабатывания выключателя в стиралке либо в процессе стирки, либо при повороте выключателя вручную. Причем срабатывание Узо начинается не сразу после начала стирки, а где-то минут через 10-15 после начала процесса, но уже после этого времени срабатывание Узо происходит практически после каждого срабатывания выключателя. Судя по тому, что срабатывает Узо в соседней линии, дело не в утечке по току, а в броске напряжения, которое происходит в момент срабатывания выключателя. Какие можно попробовать варианты борьбы с этой проблемой?

0
Вложение
Nickel
Nickel
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1007

19.11.2007 в 15:36:16

Судя по рисунку , имеются два последовательных УЗО , причём первое , видимо , не селективное . Может поэтому и отрабатывает основное УЗО , тем более на стиралку можно было бы поставить с током утечки - 10мА Необходимо понять , чем вызвана причина срабатывания УЗО : бросками напряжения или банальной утечкой ТЭНа на корпус

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

19.11.2007 в 16:20:50

2Nickel УЗО у автора включены не последовательно.

0
vadH
vadH
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

19.11.2007 в 18:35:22

2Nickel

Да уж... Где вы разглядели последовательное включение? Да и ТЭН в стиралке этой отсутствует.

0
Nickel
Nickel
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1007

19.11.2007 в 18:44:04

vadH
извиняюсь , был невнимателен :) а что за СМ без нагрева , что то вроде Сибири ???

0
StikS
StikS
Местный

Регистрация: 27.09.2006

Москва

Сообщений: 133

19.11.2007 в 21:45:14

А Астро-узо разве не имеет нижнего предела срабатывания в 180V?

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

19.11.2007 в 21:57:13

Nickel написал : тем более на стиралку можно было бы поставить с током утечки - 10мА

Ага, что-б сразу вырубало..
Народ! советская стиралка... советской власти уже более полутора (или двух) десятков лет нет.. Резиновые сальники, истлевшая от повышенной влажности изоляция, рассыпающиеся устройства управления.. УЗО должно, просто обязано отключаться!
Не верите?! Разберите сей девайс.. Однако, если нужно и дальше эксплуатировать агрегат: 1)толстый провод от корпуса - на землю, 2) отключайте УЗО. 3) ИЛИ.. Перебрать машину ( и двигатель)!..

0
vadH
vadH
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

20.11.2007 в 12:23:10

StikS написал : А Астро-узо разве не имеет нижнего предела срабатывания в 180V?

Не имеет.

Dale написал : Народ! советская стиралка... советской власти уже более полутора (или двух) десятков лет нет.. Резиновые сальники, истлевшая от повышенной влажности изоляция, рассыпающиеся устройства управления.. УЗО должно, просто обязано отключаться!

Вы, видимо, читали первый пост, так же, как меня выслушивал технический консультант в АстраУзо. Я говорю, что срабатывает узо в соседней линии, "нет,-говорят мне,-у вас явно утечка по току".

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

20.11.2007 в 13:22:57

vadH написал : Я говорю, что срабатывает узо в соседней линии, "нет,-говорят мне,-у вас явно утечка по току".

Если я правильно понял, линия на стиралку - новая и не имеет никакого отношения к старой проводке? Эти линии точно нигде нулями не пересекаются? И ещё вопрос, корпус машины заземлен? Как? Теоретически, пусковой ток машины барабанного (или у вас активатор?) типа может вызвать просадку напряжения.. При слабом вводе на стояк.. Попробуйте в параллель машине подключить стрелочный тестер или лампочку ватт на 100.. может мигнут.. Только что тогда будет, если подключить современную стиралку с двигателем 0,5кВт и ТЭНом 2.2 кВт?!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122117

20.11.2007 в 14:27:01

Dale написал : Эти линии точно нигде нулями не пересекаются?

Присоединяюсь к вопросу.... Или как вариант в линии с АСТРОЙ есть небольшая утечка с нуля на землю, которая вместе с переходным процессом (читай ниже) приводит к срабатыванию.

vadH написал : Срабатывание происходит в момент срабатывания выключателя в стиралке либо в процессе стирки, либо при повороте выключателя вручную.

А что за выключатель? При срабатывании - запуск двигателя или останов? Или ....?

Возможно виновата индуктивность двигателя, дающая всплеск напряжения... который действует на электронную схему защиты по перенапряжению. Скорее всего в старых стиралках не много внимания уделяли ЭМС (электромагнитной совместимости) и фильтра по питанию не существует.

Проверить предположение можно включив стиралку через пилот (с фильтром) если стиралка

0
vadH
vadH
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 324

20.11.2007 в 16:28:12

Dale написал : Если я правильно понял, линия на стиралку - новая и не имеет никакого отношения к старой проводке? Эти линии точно нигде нулями не пересекаются?

Да, линия новая. Не пересекаются.

Dale написал : И ещё вопрос, корпус машины заземлен? Как?

Корпус не заземлен.

Dale написал : Теоретически, пусковой ток машины барабанного (или у вас активатор?) типа может вызвать просадку напряжения.. При слабом вводе на стояк..

Здесь не о просадке, а о всплеске напряжения может идти речь.

BV написал : А что за выключатель? При срабатывании - запуск двигателя или останов? Или ....?

Выключатель и реле времени, совмещенные на одной ручке. На другом выключателе выбираются режимы(выкл.,стирка, отжим), а упомянутый выше служит для запуска процесса стирки путем его поворота на нужное время. Соответственно, поворачивая его в обратную сторону на ноль, можно остановить процесс. Вот во время этого поворота на ноль и происходят срабатывания узо (но не всегда). Но поворачивал я его в паузах между вращениями барабана.
Если не трогать этот выключатель, то в процессе стирки происходит следующее: барабан вращается, затем пауза, в начале паузы слышен щелчок, затем снова вращение и т.д. Во время щелчка также поисходит срабатывание узо (также не каждый раз).

BV написал : Возможно виновата индуктивность двигателя, дающая всплеск напряжения... который действует на электронную схему защиты по перенапряжению.

Как я уже писал вначале, я то же так считаю.

[QUOTE=BV]Проверить предположение можно включив стиралку через пилот (с фильтром) если стиралка

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу