samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

20.11.2007 в 08:55:58

Господа, может кто знает какой физический принцип лежит в основе бесконтактных измерений точности +\- 1мм. Просто, для общего развития. Не хватает собсной смекалки... Вот ультразвуковой мало-мальски понятно, а оптический... Ну никак...

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

20.11.2007 в 09:29:44

Да собственно тот же, что и у ультрозвукового, разность фаз излученного и отраженного импульса.

0
samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

21.11.2007 в 00:20:38

Пасип.:) Иными словами, если прикинуть расстояния и скорость света, то получаица, что 1мм соответствует 300ГигаГц (приняв 300 000км\с за 1Гц). Таким образом разность фаз в диапазоне сотен нанометров (лазерное излучение) меряется на частотах 300 ГГц*10000=3000ТераГц. Разве есть такие вычислительные процессоры?.......:eek:

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

21.11.2007 в 10:39:15

Викторыч написал : Да собственно тот же, что и у ультрозвукового

По-моему, с ультразвуком все проще: посылают импульс и засекают время. Импульс идет туда, отражается от преграды и возвращается к излучателю/приемнику. Отсчет времени останавливают и считают расстояние как половина произведения времени на скорость распространения ультразвука в среде.

0
samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

21.11.2007 в 12:13:37

Неужели и лазерники меряют с такой точностью время задержек распространения луча света?...:eek:

0
Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

21.11.2007 в 16:07:23

ssolovov написал : По-моему, с ультразвуком все проще:...

Да. Как у летучих мышек. Если мышка не глухая, то с высокой точностью обогнет фонарный столб. :)

samorez написал : Неужели и лазерники меряют с такой точностью время задержек распространения луча света?...

Как сказал Викторыч "...разность фаз излученного и отраженного импульса", а луч лазера это несущая этого импульса (модуляция несущей). Сам импульс может быть сложной формы и иметь собственную частоту повторения. В зависимости от задач и скорости цели. Колебания что ультразвуковые, что оптические, что тепловые, что радио- и теле-, что радиоактивное и гамма излучение выглядят одинаково, только частота разная. "Рассвет видел? Вот такой же... Только цвет другой."

0
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

21.11.2007 в 18:30:06

... с одной поправкой, -

ультразвук - это МЕХАНИЧЕСКИЕ колебания среды его распространения.
Воздух, вода, металл и проч. В вакууме звук не существует. И скорость звука
имеет порядок сотен м/с в газах, тысяч м/с в металлах, тв.телах.

остальное перечисленное - колебания ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО поля,
с накоплением качественных изменений, приводящих
к преобладанию корпускулярных (свойственных частицам) свойств над волновыми
на максимальных частотах - тера- и выше Гц.
ЭМ поле распространяется практически в любой среде, в вакууме тоже,
меняя лишь свою скорость, т.е. скорость света.

0

Всё пройдёт...

samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

21.11.2007 в 20:33:46

Klausss, все же, сдается, разностью фаз меряют перемещения, т.е. используют в динамичных измерениях. Дальномер штука статичная, и фазы там вроде не меняются.

Klio, остальное перечисленное - колебания ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО поля,
с накоплением качественных изменений, приводящих
к преобладанию корпускулярных (свойственных частицам) свойств над волновыми

Ну и каков вывод? Фиксируют время возврата светового импульса?

Может они вовсе не лазерным лучом меряют, а он типа для наводки?...

0
caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

22.11.2007 в 00:00:47

Лазерный луч модулируется частотой порядка нескольких ГГц. Частота самого опорного лазерного излучения не играет никакой роли, она на многие порядки выше частоты модуляции. Аналоговая схема сравнивает фазы прямого и отраженного сигнала. Допустим, частота модуляции - 10ГГц, тогда за период этого сигнала луч проходит 3 см. Разность фаз, соответствуящая 1/30 периода, легко улавливается - получим точность 1мм.
Реально, видимо, луч модулируется сначала более низкой частотой, для грубого измерения - а потом частота модуляции ступенчато повышается до максимальной (10ГГц в нашем примере). Оцифровывается сигнал уже с выхода аналоговой схемы (получаем разность фаз, пересчитываем в длину), т.е. никакого значительного быстродействия от цифровой части дальномера не требуется.

0
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

22.11.2007 в 01:09:17

caver,

+1 Респект!

0

Всё пройдёт...

Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

22.11.2007 в 08:10:41

Что-то мы перемудрили с частотой модуляции. Частота модуляции выбирается исходя из предполагаемых скоростей измеряемого объекта. Если едет автомобиль со скоростью 60 км/ч (~16 м/с), то достаточно 1000 измерений в секунду чтобы отлеживать изменение растояния до него в 16 мм/с. Уточню растояние, а не скорость самого авто (доплеровские частоты и т.д.). Если объект неподвижен (как и прибор), то достаточно одного измерения в час. Т.е. одного импульса. Если прибор трясется в "нетвердых" руках, то 100 измерений в секунду с вполне достаточно для усреднения показаний и выдачу их владельцу "нетвердых" рук каждые 2 секунды. Чаще, мне кажется, ему и не надо. А несущая частота для измерений растояний в 50-200 м может быть любая, лишь бы не успел затухнуть отраженный сигнал. Лазерный излучатель, мне кажется, выбран из практических соображений. Целеуказания и меньше переотраженных сигналов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу