собираюсь утеплять стену под навесом стекловатой (т.к. дешевле) Не могу определится что именно Урса, изовер,тисма и др. Плотность интересует 30 - не меньше Кто выбирал уже - посоветуйте - что лучше?
22.11.2007 в 12:10:10
собираюсь утеплять стену под навесом стекловатой (т.к. дешевле) Не могу определится что именно Урса, изовер,тисма и др. Плотность интересует 30 - не меньше Кто выбирал уже - посоветуйте - что лучше?
22.11.2007 в 14:01:43
смотря чем вы потом отделывать будете. если штукатурка то лучше жесткие плотные плиты, роквул или парок. если под сайдинг то в общем то всё равно. изовер несколько дешевле стоит чем каменная вата.
22.11.2007 в 14:15:44
Насколько я понял Ваше мнение такое - что между стекловатой (Урса, Изовер, Тисма и прочие) нет особой разницы- можно любые покупать? Речь идет про сайдинг
22.11.2007 в 19:14:22
стекловату наружу, особенно низкой плотности нельзя - одноразово всё стекловата боится сырости, которая всегда образовывается в утеплителе, от влаги портится связующее и стекловата попросту осыпается в труху в короткий срок (2-3 года)
22.11.2007 в 19:27:18
2Gennady собственно стекловата от минеральной связующим не отличается, отличается только сырьем волокон. по поводу 2х лет это вы друзьям финнам и канадцам расскажите. у них она 20 лет живет в стенах без проблем. изнутри пароизоляция, снаружи гидроизоляция - типовая схема любого каркасного дома. у всех производителей (изовер, парок, роквул и тп) есть материалы именно для утепления каркасных стен. у производителей паро и гидроизоляции есть материалы для этих целей.
22.11.2007 в 20:00:47
А типовая толщина стекловаты(минваты) какая для средней полосы должна быть? для того что бы в -20 можно было существовать внутри?
23.11.2007 в 00:01:59
Как правило, 100 мм в стенки, 200 мм на потолок.
А для продвинутых
23.11.2007 в 00:09:32
ежду базальтовой и стекловолокнистой изоляцией существует ряд существенных различий:
1) температурный интервал применения базальтовых волокон от -269"С до +700"С, а стеклянных - от -60 до +450"С;
2) средний диаметр базальтовых волокон 4,7 мкм, а стекловолокна - 3,6 мкм, что обеспечивает более высокий коэффициент теплопроводности изделий, изготовленных на его основе;
3) Стекловолокно получают по TEL- процессу, чем и объясняется минимальная толщина волокон и отсутствие "корольков". Именно большее количество "корольков" в минеральной вате ухудшает показатели теплопроводности и увеличивает ее массу;
4) производство стекловаты дешевле (энергоэкономичней, т. к. имеет постоянный химический состав), следовательно стоимость изделий несколько ниже;
5) стекловата неустойчива к воздействию щелочей;
6) базальтовые волокна более прочные, поэтому при сминании ломается значительно меньше волокон;
7) базальтовая вата практически не впитывает воду (до 1% по массе), стекловата впитывает до 30% воды.
=======================================================
В теплоизолирущих материалах всегда присутствует некоторое количество влаги в виде пара или жидкости. При определенных условиях пар может конденсироваться внутри материала. Также в процессе эксплуатации через неплотности паро- и гидроизоляции влага может попадать из окружающей среды. Вода осадков имеет кислотную реакцию. Утверждать, что даже при технически идеальной защите волокно не будет контактировать с влагой нельзя.
Стеклянные и минеральные волокна уступают по химической стойкости базальтовым в 2,5-3 раза для нормальных и щелочных сред и 8- 17 для кислотных. Водопоглощение базальта в 85 раз ниже, чем стекла. Следовательно, можно утверждать, что разрушение стеклянных и минеральных волокон будет протекать значительно быстрее чем базальтового.
Пример из жизни. Пруток диаметром 10 мм из композиции "стеклонить - эпоксидная смола", погруженный одним концом в дождевую воду, разрушается в течении 2-х лет. Такой же пруток с композицией "базальтовая нить - эпоксидная смола" не разрушился в течении 7 лет. Этот пример тем более показателен, что волокна были внешне защищены.
==============================================
(стеклянное штапельное волокно) по технологии получения и свойствам имеет много общего с минеральной ватой, но для получения стеклянного волокна используют отходы стекольной промышленности. Стекловолокно обладают высокой химической стойкостью, не содержит коррозионных агентов, негигроскопично. Однако из-за большой доли связующего компонента (например, в стекловате высокой плотности), такой материал относится к слабогорючим веществам. С течением времени наблюдается значительная усадка стекловатных изделий. Также довольно велико водопоглощение этого материала, достигающее у некоторых производителей 20-30% по объему. Эти факторы приводят к прогрессирующему ухудшению теплоизолирующих свойств изделий из стекловаты уже через несколько лет службы.
=======================================================
2mmx133 Так что, попрошу, свои наблюдения из окна кухни тут за строительную истину не выдавать. Если соседи-мутанты себе лепят на фасад стекловату - это их проблема, не надо на таких примерах отвечать за общее положение вещей. И вам советую, более тщательнее изучить свойства материалов и их применение, прежде, чем чего-то кому-то советовать. Много вас здесь таких саботажников-вредителей социалистической собственности ;)
23.11.2007 в 22:36:35
Геннадий, то есть надо делать базальтовой ватой?
23.11.2007 в 23:43:52
Gennady написал : Так что, попрошу, свои наблюдения из окна кухни тут за строительную истину не выдавать. Если соседи-мутанты себе лепят на фасад стекловату - это их проблема, не надо на таких примерах отвечать за общее положение вещей. И вам советую, более тщательнее изучить свойства материалов и их применение, прежде, чем чего-то кому-то советовать.
Много вас здесь таких саботажников-вредителей социалистической собственности
я свои наблюдения за истину не выдаю. однако я прекрасно знаю о опыте исопльзования любых утеплителей в каркасных домах. замена утеплителя в финских и канадских домах раз в 20 лет соверешенно обычная процедура, независимо от его типа. не стоит так же подменять понятие влажности и водопоглощения. при эксплуатации в стенах и кровлях материал должен быть защищен от попадания жидкости, поэтому говорить о водопоголщении как минимум бессмысленно. если вода попадет в любую вату зимой ей придет одинаковый конец как теплоизялционным свойствам так и структуре. поэтому хотелось бы чтобы вы привели цифры не водопоглощения, а установившейся влажности а также паропроницаемости, что куда важнее.
а теперь скажите что я неправильного написал про использовании стекловаты в каркасной стене (т.е. под сайдинг) и про использование каменной ваты в жестких плитах под штукатурку (хотя мне такая технология как класс не нравится). и почему глупый сэнгобен вообще производит вату если ее никто нормальный не использует, потому что она в труху превращается?
24.11.2007 в 03:07:58
2Самоделков
В вопросе содержится значительное уточнение использования минваты - НАРУЖНОЕ УТЕПЛЕНИЕ.
Поэтому, только базальтовая, к тому же высокой плотности (начиная от 80-90 кг/куб.м)
Стекловата годится только вовнутрь.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу