Помогите чайнику! Насчет автоматов и УЗО...

Kamikaze Цитата Сообщение от amidant У меня были случаи ,когда при отключении трехфазного автомата одна фаза не отключалась,причем внешне по автомату этого не видно. понял теперь почему, благодарю

chio написал : тогда в работу вступит РН

Все это "доп защита", - нужен комплекс мер. Хотя "это ваш огород" - можете сажать и бананы :)

haramamburu написал : Все это "доп защита", - нужен комплекс мер.

никто и не отрицает скажите еще РН ставят после общего вводного узо на все группы розеток или можно поставить общее РН как вводное?

chio написал : скажите еще

По сути по фиг, НО (имхо) лучше после вводного АВ (дифф)

haramamburu написал : лучше после вводного АВ (дифф)

и по номиналу.. до счетчика в щитке 32 2р, на вводе в квартиру планирую поставить узо 40 А или сделать с запасом на 63а 100(300мА)?? далее Рн(30А) и далее по группам

chio написал : сделать с запасом на 63а 100(300мА)?

1. 63 или 40 при вводном 32А роли не играют
2. "Запас" в 300мА.... - это от пожара (при пробое кабеля меж жилами или на "конструкцию" ), для "человека" НУЖНО поставить не более 30мА
3. Про РН - по фиг

haramamburu написал : для "человека" НУЖНО поставить не более 30мА

для человека будет 30 мА и на мокрую 10, 100ма тип S думал поставить как общее

chio написал : 100ма тип S думал поставить как общее

+1

haramamburu спасибо, что и требовалось выяснить

Доброго времени суток всем. Подскажите,возможно ли ввод для розеток(NYM 3*4) слелать в той же трубе (пластиковая d~25мм-28мм)в которой идут три провода на плиту(ал 4мм2) я к тому не будет грется чего-либо в трубе? спасибо...

no_found написал : ,возможно ли ввод для розеток(NYM 3*4) слелать в той же трубе (пластиковая d~25мм-28мм)в которой идут три провода на плиту(ал 4мм2)

Для розеток используется кабель не более 3х2,5, а коли решили модернизировать электросеть, то на плиту прокладывайте медь 3х6,0.

no_found написал : не будет грется чего-либо в трубе?

Если защита будет соответствовать сечениям, то не будет. Для вашего алюминия на плиту защита должна быть не более 20А.

avmal я понял,спасибо. да,вот я только про разетки думал...3*4 до квартиры, а по квартире 3*2,5 на группы... а если кинуть от этажа до квартиры кабель,а от кватирного щитка на плиту и на розетки,то какой брать сечением кабель,чтоб от этажа до кв? 10мм2? и если 10мм2,то какой марки? чтоб по трубе легче протянуть..

no_found написал : я только про разетки думал...3*4 до квартиры, а по квартире 3*2,5 на группы...

Если только 3х4,0 до квартиры, щиток с групповыми автоматами, а по квартире 3х2,5 на группы ...

no_found написал : 10мм2?

Да.

no_found написал : какой марки? чтоб по трубе легче протянуть.

Труба стальная, чугунная, полиэтиленовая, канализационная, ПВХ, ... просто духовой музыкальный инструмент? Неужели сразу тяжело назвать вещи своими именами?

труба пвх

no_found написал : труба пвх

Как ни парадоксально, но именно такой насыщенный подробностями ответ я и ожидал ... Труба прямая или есть повороты с сочленениями?

труба прямая под стяжкой до этажного щитка ~ 3м.Больше всего смущает выход из трубы,именно как кабель напрвить под 90° чтоб из под пола в щиток(если 10мм2,не удобно). У пола под щитком есть, тех.окошко в котором видно все кабеля идущих в квартиры.

no_found написал : труба прямая под стяжкой до этажного щитка ~ 3м.Больше всего смущает выход из трубы,именно как кабель напрвить под 90° чтоб из под пола в щиток(если 10мм2,не удобно).

Протащите три провода ПВ-3 10,0 соответствующих расцветок, а после выхода и до входа в трубу заключите их в ПВХ-гофру 25мм. Только жилы надо будет опрессовывать наконечниками. Можно и ПВ-1 10,0 ( тут наверняка и 20мм гофра пойдёт ) без опрессовки.

Добрый день. Нарисовал блок-схему по электрике Покритикуйте?

Я не электрик и сам читаю, пытаюсь разобраться во всем этом. Но, кажется, у вас номиналы УЗО занижены:

Номинал УЗО д.б. не меньше номинала вышестоящего автомата или суммы номиналов нижестоящих автоматов (не меньше меньшего из этих значений), лучше на ступень выше ("запас прочности")

Zoroff написал : Но, кажется, у вас номиналы УЗО занижены:

УЗО на 16 на теплый пол, стиралку и т.д - может 32?

pnetmon написал : УЗО на 16 на теплый пол, стиралку и т.д - может 32?

Думаю, что да. Непонятно наличие отдельного узо для светильника на балконе. пс.ждем специалистов.

alexkul написал : Добрый день. Нарисовал блок-схему по электрике Покритикуйте?

1. Количество линий можно и подсократить. А то 32А делите на 9 групп. Но это ваше дело. Хуже от этого не станет. Сильно лучше тоже...

2. УЗО 16/10 на теплый пол + стиралка + свет и далее поспискуне проходит. Надо не менее 32А. Но если будете ставить от нормального бренда, то УЗО более 16А стоком утечки 10мА вы не найдете. Впрочем УЗО на 32А (которое прописано в вашей схеме) вы тоже не найдете. Есть на 16А, 25А, 40А, 63А. Посему берите на 40А.

3. Не совсем понимаю вашу схему с линиями выходящими как сбоку УЗО, так и за ним. Это все одна линия навыходе УЗО? Тогда не ставьте два УЗО последовательно. Имеется в виду УЗО 16/10 стоящее за УЗО 32/30. Если ток утечкибудет более 30мА, то сработать может любое из них. Просто подцепите УЗО 16/10 параллельно другим УЗО.

4. Это что вы там за водонагреватель собрались ставить на провод в 4 квадрата и под автомат в 32А? Во-первых на такой провод лучше ограничиться 25А. А во вторых учитывая, то 32А выделено на все надо закатать губу и ставить обычный бойлер. Провода в 2,5 квадрата и 16А ему хватит. У них мощность 1,5-2,5кВт...

5. У вас ванная имеет площадь под 30 квадратов? Заем теплому полу провод в 2,5 квадрата и автомат на 16А? Чтобы поиметь геморроя с засовыванием более толстого провода в терморегулятор? Мощность теплых полов обычно 100-160Вт/кв.м. В обычной старой ванной комнате вряд ли у вас наберется больше 2-3 квадратов теплого пола...

6. Что за духовку ставить собрались? Даже самые "одаренные" супернавороченные с микроволновкой не вылазят на 5кВт. То бишь 25А даже для такой хватит (и данный номинал будет более уместен на проводе в 4 квадрата). А свыше 95 процентов духовок, ну то бишь все обычные, с кучей функций, втыкаются в обычную розетку на 16А на проводе в 2,5 квадрата ибо имеют мощность 3-3,5кВт. Учитывая что у вас всего 32А на все, рекомендую таки ограничиться обычной духовкой.

7. И кстати отдельное УЗО для бойлера скорее всего лишнее. Засуньте этот автомат под УЗО ванной если вам так хочется. Все равно большинство бойлеров имеет собственное УЗО на15мА прямо на шнуре которым он соединяется с розеткой...

Схему перерисовал:

SVKan написал :

1. Количество линий можно и подсократить. А то 32А делите на 9 групп. Но это ваше дело. Хуже от этого не станет. Сильно лучше тоже...

Подсократил.

SVKan написал : Но если будете ставить от нормального бренда, то УЗО более 16А стоком утечки 10мА вы не найдете. Впрочем УЗО на 32А (которое прописано в вашей схеме) вы тоже не найдете. Есть на 16А, 25А, 40А, 63А. Посему берите на 40А.

У Легранда в каталоге вроде есть все, что я на схеме предусмотрел.

SVKan написал :

4. Это что вы там за водонагреватель собрались ставить на провод в 4 квадрата и под автомат в 32А? Во-первых на такой провод лучше ограничиться 25А. А во вторых учитывая, то 32А выделено на все надо закатать губу и ставить обычный бойлер. Провода в 2,5 квадрата и 16А ему хватит. У них мощность 1,5-2,5кВт...

5. У вас ванная имеет площадь под 30 квадратов? Заем теплому полу провод в 2,5 квадрата и автомат на 16А? Чтобы поиметь геморроя с засовыванием более толстого провода в терморегулятор? Мощность теплых полов обычно 100-160Вт/кв.м. В обычной старой ванной комнате вряд ли у вас наберется больше 2-3 квадратов теплого пола...

С водонагревателем и теплым полом пока не определился конкретно, как определюсь перерисую.

SVKan написал :

6. Что за духовку ставить собрались? Даже самые "одаренные" супернавороченные с микроволновкой не вылазят на 5кВт. То бишь 25А даже для такой хватит (и данный номинал будет более уместен на проводе в 4 квадрата). А свыше 95 процентов духовок, ну то бишь все обычные, с кучей функций, втыкаются в обычную розетку на 16А на проводе в 2,5 квадрата ибо имеют мощность 3-3,5кВт. Учитывая что у вас всего 32А на все, рекомендую таки ограничиться обычной духовкой.

Духовку перерисовал.

SVKan написал :

7. И кстати отдельное УЗО для бойлера скорее всего лишнее. Засуньте этот автомат под УЗО ванной если вам так хочется. Все равно большинство бойлеров имеет собственное УЗО на 15мА прямо на шнуре которым он соединяется с розеткой...

Ясно, как определюсь с конкретной моделью водогрея - уберу из схемы УЗО отдельное.

Заменил сочетание УЗО и автомата на УЗО-Д. Общее квартирное УЗО на входе нужно ставить? Больше ничего не бросается в глаза?

alexkul написал : У Легранда в каталоге вроде есть все, что я на схеме предусмотрел.

Теперь да.

alexkul написал : Общее квартирное УЗО на входе нужно ставить?

По хорошему да. Противопожарное. На 100мА и тип S. У вас теперь есть незащищенные линии. Еще лучше не на входе,а на выходе из этажного щитка дабы защищать и вводной кабель.

alexkul написал : Схему перерисовал: ... Больше ничего не бросается в глаза?

1. Свет на балконе цепляют к розеткам смежной комнаты, а не к освещению. Выключатель осталяется в комнате. В целом, почитайте http://www.gostrf.com/Basesdoc/48/48532/index.htm

2. В ванной ДСУП предусмотрена?

3. Теплому полу провода на 1,5 квадрата будет выше крыши. И монтировать будет удобнее.

4. Что-то в целом розеток у вас маловато... Лучше с делать с запасом во всех местах где могут понадобиться (с учетом возможных перестановок). Не забыть про утюг, пылесос, зарядники, телефон, обогреватель и далее по списку. То есть всякую мелочевку и временные приборы. Специальных линий под это не требуется, но надо сразу прикинуть в каком месте квартиры это будет удобно втыкать (например чтобы гладить сидя на диване перед зомбоящиком :)). Если поменять одинарную розетку на блок из нескольких еще можно без значительных разрушений, то протягивание розеток на новое место это штрабление совсеми вытекающими последствиями в виде глобального ремонта помещения... Там где будет ставиться телевизор и комп сделать блоки побольше. Там много всякого набирается что нужно воткнуть.

SVKan написал : По хорошему да. Противопожарное. На 100мА и тип S. У вас теперь есть незащищенные линии. Еще лучше не на входе,а на выходе из этажного щитка дабы защищать и вводной кабель.

Щиток в квартире. У Легранда не могу найти такое УЗО. Если есть у Легранда - подскажите код? Или другого производителя.

SVKan написал :

2. В ванной ДСУП предусмотрена?

Планирую делать.

SVKan написал :

3. Теплому полу провода на 1,5 квадрата будет выше крыши. И монтировать будет удобнее.

У Легранда не вижу в каталоге Диф.автомата 10А/10мА. Можно поставить Диф.автомат 16А/10мА и после него АВ на 10А для защиты кабеля 1,5мм2?

SVKan написал :

4. Что-то в целом розеток у вас маловато...

По розеткам вроде все учел - всех возможных потребителей.

SVKan написал :

1. Свет на балконе цепляют к розеткам смежной комнаты, а не к освещению. Выключатель осталяется в комнате. В целом, почитайте http://www.gostrf.com/Basesdoc/48/48532/index.htm

Балкон будет закрытый. Перерисовал в соответсвии с вашей ссылкой.

alexkul написал : Щиток в квартире. У Легранда не могу найти такое УЗО. Если есть у Легранда - подскажите код? Или другого производителя.

Леграндовского каталога под руками нет. Копаться влом. У АББ: F202 A S-40/0.1, код 2CSF202201R2400 У шнайдера есть 40А/300мА тип S тип А, код A9R25240

alexkul написал : У Легранда не вижу в каталоге Диф.автомата 10А/10мА. Можно поставить Диф.автомат 16А/10мА и после него АВ на 10А для защиты кабеля 1,5мм2?

Можно просто поставить дифавтомат 16/10. Во-первых там никогда не наберется столько ибо потребитель один и его мощность заведомо меньше. А во-вторых кабель в 1,5квадрата потянет и 16А. У нас строители постоянно ложат проводку в 1,5квадрата и ставят автоматы на 16А.

alexkul написал : По розеткам вроде все учел - всех возможных потребителей.

Аскет.

SVKan написал : Леграндовского каталога под руками нет. Копаться влом.

http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-ru/CTR2011/dc144_162.pdf Полюс + нейтраль

• 230 B~ Тип С Тип AC 40А/300мА код 07901

подойдет?

alexkul написал : http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-ru/CTR2011/dc144_162.pdf Полюс + нейтраль

• 230 B~ Тип С Тип AC 40А/300мА код 07901

подойдет?

1. Это дифавтомат, а не УЗО. Если вы будете ставить его вместо автомата 32А, то увеличите ток, а если в дополнение, то переплатите кучу бабок...

2. Он не селективный. Если на одной из линий защищенных своим УЗО появится сильная утечка, то сработать может любой из УЗО хоть верхнее, хоть нижнее. Селективность (тип S) означает, что данное УЗО имеет задержку срабатывания. Если за ним стоит еще одно обычное УЗО, то оно гарантированно сработает первым. Селективные УЗО продают редко, их мало даже по каталогам и стоят они дороже. Надо оно вам или нет решайте сами. То же Шнайдеровкое УЗО указанное мною выше стоит дешевле вашего дифавтомата, хотя как устройство дифзащиты лучше по всем параметрам (оно еще и тип А - утечки постоянного тока ловит). АББ будет дороже...

SVKan написал : Надо оно вам или нет решайте сами.

Подумаю.

Теперь вопрос по элементной базе: Хочу ставить продукцию Легранд. Автоматы и диф.автоматы 1p+n:

Автоматы с этой страницы каталога: http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-ru/CTR2011/dc144_160.pdf Однополюсные + нейтраль 230 В~

Диф.автоматы с этой страницы: http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-ru/CTR2011/dc144_162.pdf Полюс + нейтраль - 230 B~

Правильно выбрал страницы?)))