Стяжка: пескобетон или цемент+песок

Стяжка: пескобетон М:300 или Цемент М:500 + песок.

В принципе понимаю, что это одно и тоже, только пескобетон стоит 200 руб. за 30 кг (на ощупь состав 30% цемента, 70% песка), тот же цемент М:500, влагостойкий, стоит 230 руб (30 кг), а размешать его 1:3 получится три пакета того же пескобетона.

Вопрос один, можно ли лить стяжку и использовать вместо пескобетона смесь из цемента и песка??? Просто у меня есть возможность брать "халявный" провеянный песок. Для лучшей "схватки" буду добавлять ПВА, также буду класть сетку шаг 100*100 мм (ксати есть сетка 1см*1см - она подойдет???)

Опять же, все делается для того, чтобы сэкономить на черновой отделке, и не хочется брать 100 мешков пескобетона и вместо 20 000 руб, уложиться в 7000 руб.

P.S. Рабочие уверяют, что если мешать цемент + песок, то стяжка лопнет, а типа если клать пескобетон, то не лопнет. Но у меня большое подозрение, что они просто замешивать не хотят.

куда сыпать песок в песочницу? потом в мешки, потом поднимать труд дополнительный но дешевле в итоге

а пескобетон фасованный, перекидал и можно лить

Do Home Yourself****

Да, сыпать в мешки примерно по 40-50 кг, потом поднимать. В мешки насыпят на стройке бесплатно, поднимают местные "озеленители-таджикистан" (мешок - 10 руб), по поводу этого я не волнуюсь. Больше переживаю из-за стяжки:cool:

Focus написал : Рабочие уверяют, что если мешать цемент + песок, то стяжка лопнет, а типа если клать пескобетон, то не лопнет.

в первом приближении лопнет то и другое, если нарушите технологию.

Focus написал : Для

лучшей "схватки" буду добавлять ПВА

деньги на ветер.

=vadim=

Я что-то не понял, как лопнет и то и другое в первом приближении :cool:

По поводу ПВА, я кстати из этого форума почерпнул, если не ошибаюсь в пескобетон тоже клей засыпают (наверное).

Кстати вот нашел: Пескобетон – высокопрочная смесь из неорганического вяжущего вещества (портландцемент), наполнителя (песок крупностью до 3 мм), химических добавок-пластификаторов, улучшающих свойства материала. Готовый пескобетон характеризуется высокой прочностью, водонепроницаемостью, морозоустойчивостью, коррозионной стойкостью.

Своими свойствами пескобетон в значительной степени обязан портландцементу: он придает прочности, плотности, короозиестойкости, морозостойкости. Причем эти показатели возрастают с увеличением объемной доли портландцемента в общем количестве пескобетона.

Так вот! Возможно ли использовать цемент (пусть будет тот же Портландцемент М500) + песок + вода + ПВА (уже не знаю он нужен или нет), чтобы получить такие же свойства как у Пескобетона??? (по сути понимаю, что можно, но все же берут дикие сомнения)

Focus написал : Так вот! Возможно ли использовать цемент (пусть будет тот же Портландцемент М500) + песок + вода + ПВА (уже не знаю он нужен или нет), чтобы получить такие же свойства как у Пескобетона???

Пескобетон стоит в пределах 190рублей за 50кг, в 30 кг мешках я видел только одного производителя- Строймонтаж, но и стоит он в такой фасовке в районе 120р.

Мешать песок и цемент можете сами, получите (если не перемудрите) тоже самое, что и в расфасованых мешках.

Как правило в стандартном пескобетоне никаких химические добавок-пластификаторов нет. Если они есть то это резко отражается на цене в большую сторону и непременно указывается в составе. (как в вашем случае, добавили пластификатор за три копейки и накрутили цене почти 100%, развод лохов короче)

Пластификатор вы так же можете в свою смесь добавить сами.

BorisM

Пескобетон смотрел в магазинах (Леруа, Оби) - цена идентична. Пескобетон Портланд - 30 кг - 199 руб. Смотрел там, т.к. на рынке страшновато в это время смотреть (сыро и большая влажность). Я так понял пластификаторы добавляют, чтобы повысить морозоустойчивость, т.е. необходимости и покупать - нет.

2Focus
качество стяжки прежде всего зависит от того кто ее льет проблема прежде всего в лишней воде для удобоукладываемости смесь должна быть тугой, но ее трудно укладывать, вот и переливают водички а потом стяжка трещит и слоится

а с сеткой можно вообще голову не греть, типа забухтит или трещать будет главное что бы было ровно!

добавки бывают всякие пластичность подвижность и тд самый простой С3

Focus написал : Пескобетон смотрел в магазинах (Леруа, Оби) - цена идентична. Пескобетон Портланд - 30 кг - 199 руб.

В Леруа продаётся отличный пескобетон Строймонтаж, другого просто нет. Стоит он там 200рублей за 50кг. Вот в Оби делать нечего, там вы наверное свой Портланд - 30 кг - 199 руб и видели. Пластификаторы добавляют по разным причинам, но вам нужно одно - увеличить пластичность смеси, тогда легче будут укаладывать и разравнивать.
пластификатор берите вот такой http://www.remtorg.rbchost.ru/3633182665/0002321063

В 2002 году в новой квартире площадью 80 метров мне так и сделали стяжку цемент+песок без всякого пва. Мешали 1/2,5. Купил им правда бетонамешалку. Толщина стяжки 3-6(делали под один уровень по всей квартире). Получилось все нормально. В комнатах потом положили фанеру и сверху паркет, в коридоре и кухне-плитка. НИкаких трещин не заметил. Стяжка была на виду где-то дней 15(в это время делали потолок и стены). По деньгам не помню, но эконмия была офигенная. Песок купил на бетонном заводе. Высыпал рядом с гаражом на стоянке, благо он в километре от дома, и по мере необходимости привозил на прицепе (где-то по 0,3-0,4 куба). Они из прицепа засыпали в мешки и на лифте на 14 этаж, все было быстро. Делали все в четвером.