Змей Горыныч
Змей Горыныч
Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

10.01.2008 в 22:31:54

Gennady написал : про "условия" не пишут ничего, к сожалению

тогда считаем согластно снипа, то есть 0,041 для условий Б (кстати производители в своих сертификатах иногда указывают даже 0,042 для условий Б) тогда получаем разницу в 24%

Gennady написал : теплопроводность НЕ делается на каждую партию - проходят образцы однажды раз

уэто уже молочи жизни.... любая партия товара ДОЛЖНА сопровождаться сертификатом качества продукции, а вот что там напишут и что реально есть это остается на совести производителя...

З.Ы. а померить теплопроводность материала это 10 мин максисмум

0
Змей Горыныч
Змей Горыныч
Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

10.01.2008 в 22:36:07

karlusha написал : пеноплекс (плотность 35) 5 см и пенопласт 5 см разница 12%

смотря какая плотность пенопласта!!!

0
oops!!!
oops!!!
Местный

Регистрация: 04.10.2006

Кемерово

Сообщений: 177

11.01.2008 в 04:54:09

Dimitr написал : ms31.ru
по технологии (на сайте penoplex.ru) утепления пола - пеноплекс укладывается на ж/б перекрытие, потом гидроизолирующий слой,в данном случае полиетиленовая пленка, а сверху стяжка. На сайте ms31.ru - на ж/б перекрытие укладывается гидроизоляция, далее пеноплекс и сверху стяжка. Кто скажет как, все-таки, правильно делать???

вы путаете пеноплекс и пенопласт, пеноплекс - пенополистирол полученный методотом экструзии, пенопласт - вспениванием, у них различные свойства, если возьмете в руки оба то увидите в чем разница. пеноплекс - единый материал внутри которого множесто закрытых пор с воздухом. пенопласт это "склеенные" шарики - гранулы, полученные вспениванием. т.е. обычный пенопласт который мы все привыкли видеть. пеноплекс не боится воды, и имеет меньшее водопоглащение. пенопласт же наоборот, поэтому его изолируют от возможного влагопоглащения от бетонной плиты.
я бы обычный пенопласт изолировал бы и сверху и с низу. сверух для того чтобы цементное молоко не убегало и не впитывал пенопласт влагу. (ведь стяжку нужно поливать в первое время)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 10:35:09

oops!!! написал : вы путаете пеноплекс и пенопласт, пеноплекс - пенополистирол полученный методотом экструзии, пенопласт - вспениванием

чушь *********. Пенополистирол отличается от пенопласта ****** - Одно более научное название, другое - обиходное.

А вспененный пенополистирол, ничем не защищается от влаги не в бетоне, не в стенах, ни в стяжках - нет необходимости, он тоже не впитывает влагу, да экструдированный меньше впитывает конечно, но на этом его прекрасные свойства заканчиваются.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 10:43:56

Змей Горыныч написал : а померить теплопроводность материала это 10 мин максисмум

я не мерял, есть ГОСТ для этого - как и чем мерять:) даже не заглядываю туда - не вижу смыла, пусть лаборатории меряют:) а не как там один чел из Якутии, калькулятором...

я просто помню из сертификата цифру 0,039, но где он - ХЗ :) на сайтах не нашёл, перерывать весь инет, трача время нет желания, если 0,041 взять, тогда 20% :) Единственное однозначное применение пеноплекса для утепления - это цокольная и подземная часть здания и утепление изнутри панельных квартир или бетона. На остальное идёт обычный вспененный пенопласт. Фасад утеплять вообще им запрещено. Цена вопроса - предположим, на стену надо 10 кубов вспененного, это 18 тыс руб, если экструдированный взять, 20% тоньше, то выходит 8 кубов, цена вопроса - 48 тыс.

Делайте выводы.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 10:49:41

2Dimitr

Гидроизоляция на перекрытие - зачем? Зачем под стяжку именно пеноплекс? Если стяжка делается на грунт - без вопросов всё надо. Но сначала гидроизоляция, и на грунт ПЭ плёнка - ха-ха-ха, нельзя. Рулонная наплавляемая только.

Для обычных межэтажных перекрытий гидроизоляция не делается, для утепления укладывается вспененный пенопласт, хотя если деньги некуда девать, покупайте, конечно экструзионный - ваше право, только ни одного процента он не лучше в данном вопросе.

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

11.01.2008 в 10:55:17

Gennady написал : только ни одного процента он не лучше в данном вопросе.

Просто 35-ый пенопласт на рынке найти сложно. Я ни разу не видел. Только 15-ый. По этому и берут пеноплекс, его сейчас полно везде.

0
Jail
Jail
Местный

Регистрация: 08.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 383

11.01.2008 в 11:18:27

2Gennady А можно чтоб совсем уложилось в голове что является торговыми марками а что материалом

  1. вспененный пенополистирол - ЭТО ПЕНОПЛАСТ? Какие области применения (везде утеплять)
  2. экструзионный пенополистирол - ЭТО ПЕНОПЛЕКС, ТЕХНОПЛЕКС? Какие области применения

Gennady написал : это цокольная и подземная часть здания и утепление изнутри панельных квартир или бетона.

?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 11:26:33

2Jail торговые марки экструзионного - Пеноплекс, Техноплекс ну и ещё может там чего есть... для утепления всего подряд, только он более горючий, чем вспененный и у него очень-очень низкая паропроницаемость и низкое водопоглощение, только его в землю закапывают без защиты. Утеплять фасады им нельзя. Полы-потолки - ради бога, только дорого (вот и стараются манагеры расписать про самые лучшие изоляционные способности "в разы", и механическую стойкость тоже в разы, хотя речь идёт о небольших процентах)

Вспененный идёт везде где нужно утеплять, кроме утепления грунта (исключения есть - типа автобаны можно, но там структура пирога иная совсем)

Ну и куча-куча тонкостей которые можно расписывать полдня...

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 11:31:08

2Doroteja
да именно так обычный пользователь трёх листов пенопласта про плотности понятия не имеет. а магазинам это нафик не надо, у них 1 куб пространства на складе занимается. так по цене они с экструзионного больше заработают, да и крестьяне обычно купят дешёвую 15-ю марку и будут её присобачивать везде.. так заработок за счёт оборота будет

0
oops!!!
oops!!!
Местный

Регистрация: 04.10.2006

Кемерово

Сообщений: 177

11.01.2008 в 12:51:38

Геннадий, я так я и говорил что они оба пенополистиролы (см пост 20) и утеплял бы у себя пол тоже обычным пенопластом, однако 15 максимум 25 у нас продается.. выше уж не найти .. как в прочем год назад и пеноплекса не найти было... появился буквально полгода максимум назад (наверно как в новосибе завод открыли)

и вопрос, почему пеноплексом фасады утеплять запрещено, на сайте пеноплекса все можно и у нас областная администрация им домик 2 этажный свой утеплила... ни каких проблем за полгода не наблюдается (хотя это не срок)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу