Jail
Jail
Местный

Регистрация: 08.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 383

11.01.2008 в 14:24:45

2oops!!! http://www.kskstroi.ru/teploizolyaciya_sten_pe Вы про этот тип утепления стен?

0
Jail
Jail
Местный

Регистрация: 08.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 383

11.01.2008 в 14:57:55

Кстати по цене разница в 2 раза между пенопластом и экстр.пенопластом.

0
Jail
Jail
Местный

Регистрация: 08.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 383

11.01.2008 в 17:03:14

Еще есть экструзионный пенополистирол - теплекс

На остальное идёт обычный вспененный пенопласт. Фасад утеплять вообще им запрещено.

А в капитальном строительстве как срединный слой между двуми слоями кирпичей можно?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 19:00:31

2oops!!! Для того, чтобы было можно работать системой (фасадное утепление - это строительная система), нужна разрешительная документация. Таковой является Техническое свидетельство Госстроя РФ (Росстроя РФ ныне), где всё написано - чем можно и как. Попросите у тех, кто втюхивает экструзионный пенопласт Техсвидетельство на "мокрую" систему - ни у кого такого нет. А для частника продают всё что ни попадя - частник не знает ничерта и любо1 сертификат пойдёт для замыливания глаз. На стройплощадках, где работают профессионалы, не втюхать то, чего не имеет разрешительной документации. Это ещё одна из причин, почему пеноблоки (и даже газоблоки) не используются на профессиональных стройках в чистом виде для теплоизоляции - вместе с блоками или фасадные системы, или кладка с пенопластом/минватой. А частникам в уши поют, что хватит блоков в 380 мм - все верят.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 19:04:39

Jail написал : А в капитальном строительстве как срединный слой между двуми слоями кирпичей можно?

не запрещено, только с некоторыми условиями, за которые отвечают проектировщики, но эти условия достаточно жёсткие и по цене ни на одной стройке не проходит такая система, поэтому практически не применяется - опять же все фотографии и примеры в большинстве ориентированы на развод частников на деньги. Есть принцип - чем дороже материал, тем лучше - сам таким руководствуюсь. В отношении экструзионного это правило не работает - нужно тщательно знать условия применения.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 19:22:42

на форуме теплекса я решил вправить мозг манагерам, http://www.teplex.ru/forum/forum4/topic28/messages/ я говорил про утепление дерева снаружи, решили просто заболтать тему, как 100 лет стоят дома оштукатуренные и с минватой снаружи... как я могу с ними спорить, когда уводят тему - речь не про вату и не про штукатурку, а про то, что ихнюю экструзионку ставить нельзя...

http://www.teplex.ru/forum/forum4/topic12/messages/ более конструктивный диалог, но менеджерское забалтывание надоело... я ему про стены, он мне про каток... поэтому спорить дальше не хочу, ибо спасибо за то, что сообщения не потёрли хоть... :)

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

11.01.2008 в 19:45:19

Давайте уточним:

Gennady написал : торговые марки экструзионного - Пеноплекс, Техноплекс ну и ещё может там чего есть...для утепления всего подряд, только он более горючий, чем вспененный и у него очень-очень низкая паропроницаемость и низкое водопоглощение, только его в землю закапывают без защиты. Утеплять фасады им нельзя. Полы-потолки - ради бога, только дорого

Обычно в виде цветной плиты с четвертью, теплопроводность 0.05 Вт\(м*град) паропроницаемость 0.05 мг\(м*ч*Па)

Gennady написал : Вспененный идёт везде где нужно утеплять, кроме утепления грунта

Обычно в виде белой плиты, при разламывании рассыпающейся на шарики, теплопроводность 0.05 Вт\(м*град), паропроницаемость 0.23 мг\(м*ч*Па)

Согласны?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 21:23:39

2Arr не совсем... всётаки цифры иные, если взять чисто СП 23-101-2004

экструзионный - да цветной с гладкой поверхностью, на изломе - как пороллон в виде ровных плит. теплопроводность - 0,031 (Стиродур 2500С) паропроницаемость - 0,013 (он же)

вспененный не рассыпается, а на изломе - шарики теплопроводность - 0,05 паропроницаемость - 0,05

если брать результаты испытаний (аккр. лаборатория) от производителей, что также допускается СНиПом, то вспененный - теплопр. 0,41, паропроницаемость 0,06 экструдированный - теплопр. 0,31 (меньше не встречал), паропрониц - 0,015

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

11.01.2008 в 21:24:52

это всё условия Б - не в сухом состоянии

0
mitin
mitin
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

12.01.2008 в 07:32:48

to Gennady: Посоветуйте, пожалуйста. Строю отдельно стоящее капитальное сооружение размерами 4 м х6 м. Стены из полнотелого кирпича 40 см толщиной. Здание неотапливаемое, место расположения - Среднее Поволжье. Фундамент - бетонные блоки на глубину 2,2 м, перекрыт бетонными плитами на уровне земли, подвал будет экплуатироваться в качестве овощехранилища, т. е.промерзать не должен. Планирую на плиты перекрытия уложить п/э пленку, на нее обычный вспененный пенополистирол (пенопласт), на него опять пленку, и сверху стяжку с армированием. Вопрос - на сколько лет хватит этого пенопласта (слышал, что лет через десять он начинает разрушаться)? Или лучше разориться и купить ЭППС?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

12.01.2008 в 13:38:25

2mitin лучше в этом случае всё-таки ЭППС - вокруг сыро, особенно с подвала. Здание - гараж? Снаружи фундамент хотя бы на метр глубиной нужно утеплить ЭППС с заходом вверх чуть выше плиты перекрытия, пол тоже - чтобы не промерзало сверху... В подвале на полу нужно сделать подсыпку, хорошую гидроизоляцию рулонным наплавляемым материалом и стяжку без утепления - закопать нужно подвал поглубже, чтобы от пола от земли шло тепло в подвал и там был всегда +

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу