Перекрытия в доме из пенобетона

Строю 2-х этажный дом 12м х 8м (мансарда). Готовый фундамент разделен на шесть одинаковых квадратов 4 х 4 (все связано и отлито за раз). Стены буду из пеноблоков. Каждая комната (секция в доме) имеет размер 4 х4 м. Некоторые будут перегорожены гипсокартоном (туалет, ванная, котельная и т.д.), но это все потом... Вопросы: из чего лучше сделать междуэтажные перекрытия?
Как я понимаю, деревянная балка должна входить в стену на 15-20см. При толщине пеноблока 30см, остается менее 10 см в месте крепления балки. Не будет ли "холодного мостика" способствующему гниению дерева?
Достаточно ли 15-20 см опоры при длине балки 4,2 - 4,4м? Или может сделать перекрытия по металлическому швеллеру? На сколько металл будет дороже дерева и выдержут ли пеноблоки? Надеюсь не очень много вопросов за раз... :)))) Много читал в сети, но нормальных советов так и не получил. Не знаю как делать... Заранее спасибо за ответы!

Serega_G написал : толщине пеноблока 30см

Непонятно где проживаете. Если для Москвы 30 см. стены будет недостаточно.

Kolich написал : Непонятно где проживаете. Если для Москвы 30 см. стены будет недостаточно.

50 км от Москвы. Есть идея поставить пеноблоки 40 см толщиной (20х40х60). Но что-то мало по ним предложений... Неужели 30 см пеноблока мало? У меня 9-ти этажка в 30 см толщиной внешней стены. Но ведь это бетон (плита). А пеноблок тепло сильнее держит...

2Serega_G Не заморачивайтесь особенно с толщиной блоков. Есть три варианта:

1. Плюнуть на современное нормируемое значение теплопередачи стен (для Москвы = 3,15), построить из блоков 30 см и жить-поживать "по старым нормам", которые до 1996 года были равны 2,0. Только тратить на отопление будете больше, вот и все. Если строго соблюдать СНиПы, то сейчас в Подмосковье нельзя будет строить дома из бруса, срубы (неважно, цилиндрованные или нет), а толщина кирпичных стен должна быть не менее 2-х метров(!). Но ведь люди, в таких домах живущие, еще не повымерзли. Просто нашим правителям требуется сократить расход энергоносителей на отопление и побольше экспортировать. Другого объяснения повышению норм нет (и это не голословное утверждение, факты можно добыть в инете).

2. Построить из 30 см блоков, а потом снаружи утеплить. Это вариант самый дорогой.

3. Построить из 40 см блоков. Стена однослойная с соблюдением всех СНиПов. Ни один чиновник в архитектурном надзоре не придерется.

Насчет крепления деревянных балок. Посмотрите на моем сайте http://vladirom.narod.ru, там на фотографиях показано, как готовится армопояс под балки. Армопояс совершенно необходим, чтобы сосредоточенная нагрузка от балок равномерно распределялась на нижележащую кладку из блоков. Тогда ничто не треснет.

Торцы балок утеплите минватой или пенопластом, а просвет подбалочной ниши изнутри для герметичности заполните монтажной пеной. Тогда никаких мостиков холода не будет.

Vladimir Romanov большое спасибо!!! Иллюстрировано и ясно. Вопрос с креплением перекрытий закрыт. Все очень просто и понятно. Свои стены скорее всего сделаю 40см. Меньше проблем с утеплением и прочнее будет...Но остается вопрос с длиной балок. Можно ли положить балки 4,2м на межкомнатную несущую стенку толщиной 20см? Разумеется класть буду внахлест. Но выдержит ли 20-ти сантиметровый блок? Даже если армировать...?

2 Vladimir Romanov: А Вы не обновили на сайте галерею, в плане последующих этапов стройки?

Это конечно извращение, но можно посчитать потери тепла при 30см пенобетоне, 40см пенобетоне и например 30см пенобетоне + утепление. Умножить на стоимость электричества (или чем там обогрев будет осуществлятся) и решить что дешевле. Сейчас заплатить или каждую зиму на Чубайса работать. У нас что 30см, что 40, что 50см пенобетона без утепления дикость. У нас правда не 50км от Москвы, а Сибирь :) А Изовер насколько я понимаю не такой уж и дорогой......

2Serega_G Поверху межкомнатной стены (перегородки) также пустите армированный пояс. Он равномерно распределит нагрузку. У меня перегородка 150 мм с верхним армопоясом прекрасно выдерживает вес балок и всего перекрытия.

2Tsvetaev Все руки не доходят :-(

2Jack А в Сибири только Чубайс тепло в дома приносит? В Подмосковье не менее половины частных домов отапливаются печами, потому что энергоснажение здесь из рук вон плохое, а газ - редкость. Дрова тоже недешевы, но намного дешевле электричества. Для Подмосковья достаточно 375 мм газобетона плотностью 500. Сибирь большая, климат везде тоже разный. Где-то может и 500 мм мало, а где-то и 300 сойдет. Во всяком случае, без грамотного теплотехнического расчета здания утверждать что-либо будет необоснованно.

Для ячеистых бетонов есть еще один враг вода, влажность. При попадании в поры она замерзает и по-немногу, год за годом "убивает блоки", это может быть обычный дождь, а может и просто высокая влажность! Задача - не дать проникнуть влаге внутрь пор. Это может быть и просто штукатурка, но штукатурка-то тоже проницаема.... Что мы делаем увеличиваем толщину стены, тем самым большая часть стены находиться в положительных температурах, а этот "холодный мостик" перемешается от центра стены... Но, правильно пишет Jack, а может вообще этот "холодный мостик" выгнать из стены.... Чем мы и добиваемися используя дополнительную теплоизоляцию. Стена "работает" всю жизнь в тепле! А может посмотреть на ближайший стоящийся дом, что они там в стену закладывают?!... Да ведь это теплоизоляция... Тоже "ентот мостик" в утеплитель загоняют.....

Vladimir Romanov большое спасибо!!! Иллюстрировано и ясно. Вопрос с креплением перекрытий закрыт. Все очень просто и понятно. Свои стены скорее всего сделаю 40см. Меньше проблем с утеплением и прочнее будет...Но остается вопрос с длиной балок. Можно ли положить балки 4,2м на межкомнатную несущую стенку толщиной 20см? Разумеется класть буду внахлест. Но выдержит ли 20-ти сантиметровый блок? Даже если армировать...?

Вообще-то можно просто сосчитать нагрузки. Для этого необходим калькулятор, тех. характеристики материалов... и немного времени...

2Serega_G

ИМХО пеноблоки не могут нести или перераспределять какую-нить нагрузку в здании.

Сам видел строительство:

1. Заколачивают сваи.
2. Связывают сваи.
3. Отстраивают балки и перерытия из металла или бетона и получается скелет.
4. Выкладывают стены между балками из пеноблоков.
5. Не видел на каком этапе делают пол/потолок!?

Пенобетон как утеплитель :-)

На изгиб очень хорошо работает двухтавровая балка и ИМХО может подпирать потолок.

Angel. написал : 2Serega_G

ИМХО пеноблоки не могут нести или перераспределять какую-нить нагрузку в здании.

Сам видел строительство:

1. Заколачивают сваи.
2. Связывают сваи.
3. Отстраивают балки и перерытия из металла или бетона и получается скелет.
4. Выкладывают стены между балками из пеноблоков.
5. Не видел на каком этапе делают пол/потолок!?

Пенобетон как утеплитель :-)

На изгиб очень хорошо работает двухтавровая балка и ИМХО может подпирать потолок.

Абсолютно верно. Но речь идет о малоэтажном строительстве! Где Ячеистый бетон может выполнять роль конструктивных элементов, он даже так и называется (конструкционно-теплоизоляционный , плотность 500-800кг/м.куб). В данном случае конструкция несущей стены.

А вот о возможности применения пенобетона как утеплителя... то здесь не все так ясно, по крайней мере мне. Очень много за, но и много против. Причем против пока что перевешивает... для меня