FinalBurn
FinalBurn
Местный

Регистрация: 01.12.2007

Дубна

Сообщений: 188

20.01.2008 в 22:44:47

Я понимаю зачем делают фундамент на глубину промерзания, какие у него преимущества и недостатки, я понимаю зачем делают плавающий фундамент (сверху), но зачем делать фундамент на глубину 80 см - убей не пойму, все преимущества плавающего фундамента (дешевизна) сводятся на нет, а преимущества заглубленного так и не достигнуты, зато недостатки плавающего увеличиваются в разы (силы пучения больше в разы к тому же становятся разнонаправленными), или речь идет об Испании?

0
Xarlampij
Xarlampij
Местный

Регистрация: 07.12.2007

Оренбург

Сообщений: 347

20.01.2008 в 22:51:48

kompozitor написал : лучше подскажите какой фундамент нужен для цокольного этажа?

Подсказываю с целью, чтобы кто-то дополнил меня или опроверг. Это нормально. Если цокольный этаж, то он также должен быть сухим. Разумно при слабом грунте использование плавающего плитного фундамента. Вещь это дорогая. Ребра жесткости по основанию, по стенам... Много труда и металла. Когда денег мало, но очень хочется можно ту же банальную траншею залить бетоном, предварительно заложив в нее арматурную решётку. Толщина фундамента не только от предполагаемой на нее нагрузки, но и от марки бетона и предполагаемой силе морозного пучения на боковую поверхность. Сила эта уменьшается осушением прилегающей к фундаменту земли. А также ее утеплением (!!??) Последнего я в глаза не видел-только читал. Далее вопрос дренажа пристенного, по подошве фундамента.Насколько он эффективн-не знаю. Тоже хотел бы отработать вопрос как если строить вертикальный дренаж по периметру здания, выводя на него пленочный отлив...

0
Xarlampij
Xarlampij
Местный

Регистрация: 07.12.2007

Оренбург

Сообщений: 347

20.01.2008 в 22:57:06

Arr написал : Советую прочитать книжку: В.С. Сажин "Не зарывайте фундаменты вглубь"

Видимо мало кто читал эту книгу. Мне в свое врмя она понравилась-узнал свое.

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

20.01.2008 в 23:00:38

Xarlampij написал : Непринято утеплять фундамнт. Кроме как землей изнтри засыпать фундамент . Распространено еще утройство бетонной отмостки. решения по поверхностному водоотведению-прокопал канавку.Дренаж-не актуализирован. Все же думаю и по Московскому региону можно найти сходтво с моим описанием. Раскажите.

Извольте. Устраивают фун-ы в МСК-регионе по разному, ой - по разному. Но если брать "лучшие" образцы, то делается примерно так:

  1. Подвалы не устраиваются. Зачем?
  2. Делается дренаж. Кроме дренажных труб, устанавливаются дренажные вертикальные маты.
  3. Делается обязательное утепление фундаментов для исключения промерзания (пенофлекс типа ПСБ-35 и выше плотностью)
  4. Устраиваются буронабивные сваи (2500-3000мм, диаметр - 600-800мм (для 2-3 этажей). По ним заливаются ростверки. Пространство заполняется песком. По песку устраивается опять теплоизоляция (снова пеноплекс) и заливается монолитная плита "черного" пола.
  5. Отмостки - отчего же и не из бетона? Из него, родимого.
0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

20.01.2008 в 23:59:48

vm2003 написал : Устраивают фун-ы в МСК-регионе по разному, ой - по разному

Да, случается и такое: http://dwg.ru/bsk/835_2

0
Xarlampij
Xarlampij
Местный

Регистрация: 07.12.2007

Оренбург

Сообщений: 347

21.01.2008 в 00:07:30

vm2003 написал :

  1. Отмостки - отчего же и не из бетона? Из него, родимого.

Штат Висконсин, наверное соотносим с МСК. Фото-куча. Зеленая травка вплоть до стены. Бетона нет. Рассудил-пленочная отмостка. Применил недавно у себя-работает нормально. Корни не прорастают сквозь него. Воду отводит подале...

vm2003 написал :

  1. Делается обязательное утепление фундаментов для исключения промерзания (пенофлекс типа ПСБ-35 и выше плотностью)

Это утепление самого фундамента? Делаете ли утепление грунта, прилегающего к фундаменту?

0
Xarlampij
Xarlampij
Местный

Регистрация: 07.12.2007

Оренбург

Сообщений: 347

21.01.2008 в 00:10:03

Arr написал : Да, случается и такое:

Иллюстрация-супер

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

21.01.2008 в 01:25:14

Xarlampij написал : Это утепление самого фундамента? Делаете ли утепление грунта, прилегающего к фундаменту?

Нет. Пенофлекс на высоту залитого ростверка внутри. Гидроизоляция снаружи - типа Tefond, антикорневая. Но это уж совсем идеальный (и дорогой) вариант. "Мостики холода" - обязательное предотвращение. Пеноплекс "черного пола" и пеноплекс фундамента - соответственно должны перекрывать друг-друга.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

25.01.2008 в 10:12:47

Все зависит от условий. Например мне на даче оказалось выгодно делать подвал под всей дачей- с 30 см мерглистый песок, грунтовые воды ниже метров на десять. Именно таким способом - бутобетон + хаотично набросанные в нем куски резанного шинного корда от сожженных шин и 6 мм железной проволоки, которыми был завален свежекупленный участок. Грани подвала- скруглены , полу придана яйцевидная форма. А для утепления снаружи на следующий год отлит еще примерно 200 мм надземный слой из легкого бетона с набросанными в него пустыми бутылками и пивными банками и уже сверху из нормального бетона М-500 отлита тонкая ( примерно 70 мм армированная плита с тремя 150 х150 ж/б балками). Пока стоит, трещин нет. А вот глубокоуважаемая мной чета Дориных когда 40 лет назад строила дачу практически на болоте делала мелкозаглубленный ленточный фундамент ( с заглублением всего на пару сантиметров) из монолитного армированного бетона высотой всего 10 см, зато с шириной основания почти метр. И уже на нем возводила кирпичные столбики и ставила деревянный домик. Стоит до сих пор, хотя каждую весну ездит в стороны на 15 сантиметров.

0
Xarlampij
Xarlampij
Местный

Регистрация: 07.12.2007

Оренбург

Сообщений: 347

27.01.2008 в 16:10:46

DSP007 написал : Именно таким способом - бутобетон + хаотично набросанные в нем куски резанного шинного корда от сожженных шин и 6 мм железной проволоки

Мои предположения подтверждаются. Не только от Волги и до Енисея, а по всей матушке-Расее застройщик вынужден экономить. Бутобетон экономен, но в него, к сожалению. не заложишь арматурную решетку...

DSP007 написал : практически на болоте делала мелкозаглубленный ленточный фундамент ( с заглублением всего на пару сантиметров) из монолитного армированного бетона высотой всего 10 см, зато с шириной основания почти метр. И уже на нем возводила кирпичные столбики и ставила деревянный домик. Стоит до сих пор, хотя каждую весну ездит в стороны на 15 сантиметров.

Прекрасный пример работы мелкозаглубленного фундамента. Свайный фундамент вещь прекрасная на сжимаемых грунтах. Мой товарищ устроил фундамент двух этажного каменного дома на столбчатом фундаменте. В Казани. Полагаю, можно пример соотнести с Подмосковьем. Несколько лет эксплуатирует дом-проблем нет. Вместе с тем это тот же дешевый вариант. Бурил ямо-буром дырки, заливал бетоном, предварительно закладывая в яму несколько прутков арматуры. Столбы соединил ростверком.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

27.01.2008 в 18:25:17

Почему не сэкономить если есть возможность . Прикинь сам, во сколько бы мне стал вывоз с участка горы песка от котлована и целого контейнера железного лома. А так все в дело пошло.

Ps - собственно добавка обрезков проволоки в бетон вполне обоснованна. Сталь в бетоне (если нет солевых растворов) ржаветь практически перестает. Даже тонкая проволока снимает самые опасные для бетона нагрузки на разрыв, а на сжатие и сдвиг бетон и сам по себе работает прекрасно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу