Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.01.2008 в 13:34:12

Mefody написал : Сопротивление чистой водопроводной воды, вроде бы, около 1 кОм/см

Ваши данные хорошо согласуются с моими экспериментальными.

Выходит, для того, чтобы ток через одну трубу при напряжении 220В был меньше ошутимого порога (0,5 мА), потребная длина изолирующий вставки составит 4,5 метра. Плюс запас на то, что в конкретном регионе проводимость воды может быть выше.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

25.01.2008 в 13:38:24

BV написал : Всё смешалось - кони, люди..... Определитесь сначала от какой именно причины "пощипывание"? Где источник потенциала...? Его величина...? Ток...?

Это никто и никогда точно сказать не может. Можно взять самый плохой вариант - по стояку пришло 220. Ток, ну не знаю какой... По идее, мероприятия должны защитить в том числе и от пощипывания.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134329

25.01.2008 в 13:40:06

2Igorn Если вы хотите чтобы не щипало и ДСУП в квартире, то скиньтесь всем подьездом и сделайте 5-ти проводной стояк. Не такие уж и страшные деньги это стоит...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.01.2008 в 13:40:38

Igorn написал : Не понравился потому, что на корпусе СМ будет потенциал этажного щитка, а на ванной и смесителе - неизвестно что (я на 8-ом этаже, надо мной еще 4 этажа жильцов, и каждый считает себя самым умным). Получается- я сам дурак, о них забочусь, и от них же получу

-я тоже на 8-ом живу и у меня тоже электроплиты ЗАЗЕМЛЕННЫЕ именно на корпуса этажных щитков

  • и за 20 лет в доме никого от плит не убило...
  • почему нельзя заземлить стиральную машину на этот щиток, мне непонятно...
  • что каксается ванной и смесителя, то это отдельный вопрос, к правильному подключению стиральной машигы отношения не имеющий...
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134329

25.01.2008 в 13:41:45

Mefody написал : мероприятия должны защитить в том числе и от пощипывания.

какие? 4,5 метра трубы? А кто нормировал сопротивление изоляции внутреннего слоя металлопластика например?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.01.2008 в 13:50:07

BV написал : Известно... Читаем ПУЭ....

BV написал : комплекс мероприятий и не только в своей квартире..

BV написал : скиньтесь всем подьездом и сделайте 5-ти проводной стояк

2BV Вы неисправимый идеалист :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.01.2008 в 13:54:45

Igorn написал : Но чем подключение доп щитка к эл. плите (всё равно ведь щиток от той же розетки запитывать придётся) отличается от ответвления к СМ? (АВ на L поставлю рядом с розеткой эл.плиты)

  • тем, что это соответствует правилам, поскольку щиток НЕ БУДЕТ от розетки электроплиты запитываться, а все розетки, включая розетку от электроплиты - будут запитываться от него - т.е. не шлефовая, а звездообразная схема, которая разрешена, более безопасна и более надежна.

Kamikaze написал : А теперь возвращаемся к суровой реальности и видим... Стояк с 1-го по 3-й этаж заменили на пластик, а на 11-м этаже дядя Вася подключил "отмотку" (да даже просто СМ, бьющую на корпус, без УЗО (дорого ведь). Какой будет потенциал стояка с 4-го этажа и выше?

  • на заземленной от щитка стиральной машине- никакого.

BV написал : Заменяем у себя стояк на пластик. Части стояка выше и ниже содиняем толстым изолированным проводом - так надо при замене.
Живём не боясь дяди Васи.

  • на самом деле кроме труб там еще и межэтажные металлические конструкции наварены- к ним прикреплены хомутами стояки 1" труб ХВС и ГВС (дом серии П46)

Igorn написал : вы на красный свет никогда дорогу не переходите? Ну хорошо, не буду я заземлять, а почему хоть на одном этаже из оставшихся 11 кто-нибудь не может по незнанию/разгильдяйству/пофигизму/неверному пониманию всё же нарушить запрет?

  • кстати, я на красный свет не перехожу и не проезжаю, не проезжают и водители автобусов, на которых я езжу...
  • и если кто-то проезжает, то это не дает мне права тоже так делать..

BV написал : Ситуаций может быть масса - сразу скажу, что панацеи от всего НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

  • Добавлю - никакие технические меры не дают возможности полностью отгородиться от окружающего мира в "скорлупке"

BV написал : PS Главное - избежать опасной величины тока через человека. Пощипывание.... может быть неприятно, но не ОПАСНО.

  • после заземления старого холодильника ("Юрюзань-2м"), от которого после перевозки стало "пощипывать"
  • это "пощипывание" прекратилось... заземлен был от заземления электроплиты...
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134329

25.01.2008 в 13:58:02

Valeryko написал : там еще и межэтажные металлические конструкции наварены

тогда и бояться разрыва стояка не стоит...

Valeryko написал :

  • это "пощипывание" прекратилось... заземлен был от заземления электроплиты...

не сомневаюсь...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.01.2008 в 13:58:48

BV написал : PS Главное - избежать опасной величины тока через человека. Пощипывание.... может быть неприятно, но не ОПАСНО.

Пороговый ощутимый ток не вызывает поражения человека. Однако его действие может стать косвенной причиной несчастного случая, поскольку человек, почувствовав воздействие тока, теряет уверенность в своей безопасности (особенно при работах на высоте).

А ванная комната - это скользкое помещение со множеством твердых предметов.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

25.01.2008 в 13:59:27

Valeryko написал : после заземления старого холодильника ("Юрюзань-2м"), от которого после перевозки стало "пощипывать"

  • это "пощипывание" прекратилось... заземлен был от заземления электроплиты...

У меня новейшая, только из магазина, дорогая плита с электроподжигом пощипывала, пока я ее не заземлил (на корпус ЩЭ).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134329

25.01.2008 в 14:02:38

2Kamikaze Лучше сказать, как НАДО (люди будут хотя-бы понимать, на какие нарушения они идут), потому как НЕ НАДО и так на каждом шагу... :)

Да, и то что у вас ИДЕАЛ, у нас к счастью реалии - во многих домах УЖЕ заменены 4-х проводные стояки на пятипроводные - приехал тут как-то из отпуска - ба! ... в щитке всё новое и стояк новый, а холодильник даже не разморозился :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу