Розетка в санузле

Prok12 написал : Естественно, эта железяка будет надежно заземлена

Можно поподробнее, что вы называете "заземлением"?

Prok12 написал : Что делать? Отказаться от зубной щетки и не чистить больше зубы??

Почитать пост №4, или как минимум узнать, что означает магическая аббревиатура УЗО, и зачем оное нужно.

Мирумир написал : Или розетку для стералки выносить за пределы ванной комнаты?

У себя в тех квартирах, где делал самостоятельно - розетку для СМ выносил на стену за пределы ванной комнаты.

Valeryko написал : и что будет, если, например, уронить фен в рукомойник с льющейся в него водой?

УЗО будет.

Valeryko написал : Вообще-то розетки в ванных ( как и выключатели) запрещены

Почитайте повнимательнее ПУЭ. На форуме это уже обсуждалось.

LeXa2 написал : Можно поподробнее, что вы называете "заземлением"?

У меня в квартире есть помимо нейтрали и нормальная "земля". К ней предполагаю присоединить металлич.шкафчик в ванной. Кроме того, в санузлах по проекту сделано "выравнивание потенциалов": к замляному проводу подсоединены стояки хол. и горячей воды.

LeXa2 написал : Почитать пост №4, или как минимум узнать, что означает магическая аббревиатура УЗО, и зачем оное нужно.

Что такое УЗО очень хорошо представляю, поскольку схему трехфазного щитка разрабатывал ( http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=13290 ) и затем согласовывал с Ленэнерго сам :)

Prok12 написал : У меня в квартире есть помимо нейтрали и нормальная "земля".

Это как - "нормальная земля"? Дом многоквартирный? Даж интересно стало....

Prok12 написал : Что такое УЗО очень хорошо представляю, поскольку схему трехфазного щитка разрабатывал

Тогда откуда такие страхи относительно розеток в санузле? УЗО на 10мА + правильный провод до розетки, правильно же уложенный, розетка с нужной степенью защиты и установленная на должном расстоянии от соответствующих "опасных" мест - и можно особо не страшиться. Требования на подобного рода проводки описаны в соответствующих нормативных документах (как минимум стоит почитать ПУЭ), нужные цитаты неоднократно на форуме выкладывались и обсуждались. Учитывая ваш удачный опыт с щитком - мне кажется, что подобная проводка будет для вас весьма лёгкой к прокладке.

LeXa2 написал : Почитайте повнимательнее ПУЭ. На форуме это уже обсуждалось.

-Лучше я внимательно почитаю проект,в котором никаких розеток в ванной или санузле нет, а выключатели сделаны снаружи не только там, но и в кладовых помещениях, например.

• или у Вас имеется проект с розетками в санузлах и ванных?

Valeryko написал : Лучше я внимательно почитаю проект

Давайте для начала определимся, о каком именно проекте вы говорите?

LeXa2 написал : Давайте для начала определимся, о каком именно проекте вы говорите?

• проекте, без которого Ваши переделки заставят вернуть в "первоначальное состояние":
• в котором отражены требования к розеткам, размещаемым в сырых помещениях типа санузла
• но, скорее всего, их там по проекту и не должно быть...

Valeryko написал :

• проекте, без которого Ваши переделки заставят вернуть в "первоначальное состояние" ...

Другими словами: вы хотите сказать, что принципиально невозможно согласовать изменения в проекте проводки внутри квартиры, соответствующие всем требованиям нормативных документов, но включающих в себе размещение розеток на территории санузла? Причем формулировка отказа будет именно: "да, все требования нормативам соответствуют, но у вас тут вот розеточки на террирорию санузла затесались, а нам это не нравиться, и потому - фиг вам а не согласование"? Upd. Да, кстати: а как следует в таком случае воспринимать неоднократно проскакивавшие на форуме заявления некоторых участников, что "вся квартирная проводка - личное дело владельца квартиры, и ничего согласовывать не надо"?

Я тоже стараюсь соблюдать нормативы... Но по мне лучше розетка в ванной, соответствующей категории, в разрешенном месте, чем удлинитель, валяющейся на полу....

VladM написал : Я тоже стараюсь соблюдать нормативы... Но по мне лучше розетка в ванной, соответствующей категории, в разрешенном месте, чем удлинитель, валяющейся на полу....

Речь идёт о том, что розетки соответствующей категории и в соответствующем месте в ванной комнате нормативы допускают (чего нельзя сказать об удлинителе!). А в ответ на это заявление комрад Valeryko предлагает не на нормативы ориентироваться, а на изначальный проект электропроводки, в котором розеток в ванной не значится. И делает из этого факта вывод, что:

Valeryko написал : Вообще-то розетки в ванных ( как и выключатели) запрещены

Выключатели, действительно, выносятся за пределы ванной, допускаются со шнурком. Розетки IP44 в зоне 3 не запрещены.
Для Валерико, мог бы выложить не один проект с розетками в ванной, есть также вариант ванной комнаты, размером с гостинную с большим количеством розеток. Но, думаю, это ноу-хау... :)

ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84)

В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они:

— или подсоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ 30331.3/ ГОСТ Р 50571.3;

— или подключены к источнику питания системы БСНН или ЗСНН по 411.1 ГОСТ 30331.3/ ГОСТ Р 50571.3;

— или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Подскажите пожалуйста, в чем плюсы-минусы разделительного трансформатора? :confused:

Valeryko написал :

• Вообще-то розетки в ванных ( как и выключатели) запрещены

Valeryko написал : -Лучше я внимательно почитаю проект,в котором никаких розеток в ванной или санузле нет, а выключатели сделаны снаружи не только там, но и в кладовых помещениях, например.

• или у Вас имеется проект с розетками в санузлах и ванных?

Хм... А у меня вот в новострое совершенно спокойно в ванной имеется розетка 220В, установленная строителями. Вы хотите сказать, что проэктировщики электропроводки грубо нарушили какие-то нормативы?

СтоИт обычная розетка c заземлением и защитной пластинкой, которая закрыват выводы 220В. Никаких проблем с ней не испытываю.

Я однажды на форуме задал вопрос о предназначении диэлектрических вставок. Мне подробно, с примерами, объяснили, что вода электрический ток не проводит. Что тогда является предметом обсуждения в данной теме?

НиколайР написал : Мне подробно, с примерами, объяснили, что вода электрический ток не проводит.

Сопротивление участка прямо пропорционально удельному сопротивлению среды и длине участка, обратно пропорционально площади сечения. Сравните по этим параметрам два варианта: 1 - столб чистой водопроводной воды в длинной и тонкой диэлектрической трубе 2 - лужа воды со стиральным порошком на полу под голыми ступнями.

Во втором случае сопротивление в несколько ТЫСЯЧ раз ниже!!!

НиколайР написал : Мне подробно, с примерами, объяснили, что вода электрический ток не проводит.

Дистиллированная... Тем не менее, смертельных случаев много... http://www.uzo.ru/modules.php?op=modload&name=uzo&file=2&POSTNUKESID=62f62fa31dff25133e59ce45c6643cfa

Примеры случаев электропоражения из книги Манойлова В.Е. "Основы электробезопасности " М.: Энергоатомиздат, 1984

Пример 3.2. Необычен и следующий случай, происшедший также в семье инженера-электрика и тоже при напряжении 12 В. Обстоятельства его таковы. Для нагрева воды в ванне был изготовлен самодельный электроподогреватель в виде укрепленной на деревянном .бруске фарфоровой трубки диаметром 5 см с намотанной на нее реостатной проволокой диаметром 2 мм. Это устройство было подключено к специальному понижающему трансформатору напряжением 12 В. Брусок клали поперек ванны так, чтобы фарфоровая трубка находилась в воде. Когда температура воды достигала 36-40 °С, термореле отключало устройство и ванна была готова к пользованию. Поражение произошло при следующих обстоятельствах. Пожелавший принять ванну включил устройство и, не дождавшись отключения, решил рукой оценить температуру воды. Он погрузил правую кисть в воду, а левая в это время касалась корпуса ванны. Спасти пострадавшего не удалось, хотя квалифицированная помощь была оказана немедленно.

Пример 3.3. Швея С. по дороге на швейную фабрику попала под дождь. Придя в цех, она сняла мокрую обувь и осталась в отсыревших чулках. Собираясь приступить к работе, она села на стул, левую ногу поставила на бетонный пол, правую - на металлический каркас швейной машины; при этом она правой рукой начала включать двигатель, а левой взялась за арматуру местного освещения напряжением 12 В. Изоляция светильника была повреждена, к швея оказалась в электрической цепи напряжением 12 В по схеме "левая рука.- ноги". В результате - смертельное поражение током.