Аватар пользователя
kaabrest

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Брест

Сообщений: 668

01.12.2014 в 23:32:58

Прочитал обсуждение о двуосном прицепе . По роду своей работы ( автослесарь ТIR ) приходится сталкиваться с такими вещами .Скажу откровенно : двух и трёх осные прицепы ,и полу прицепы c балансирами , это не для наших целей . Сложное устройство подвески ,точность в регулировке осей , дорогостоящие и быстро изнашиваемые расходники и т.д . Это при заводском изготовлении . А при нашем гаражном исполнении все эти болячки увеличиваются в разы . Тем более , при поворотах тележка ( две оси ) практически идёт юзом . При малом радиусе поворота потребуется очень большое дополнительное усилие . Как на рулевом , так и в плане сцепления колёс . В Совтансавто такой тип подвески использовался до средины 90 . Потом перешли на полу-рессоры с пневматикой . Но изредка ещё прокидываются такие раритеты . Проскальзывала темка о двух-оснике с передней поворотной осью . Мне кажется такое решение имеет право на жизнь .

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

02.12.2014 в 00:30:46

Попробую повернуть инерционное мышление... Никто не пробовал поставить сам мотоблок на балансиры и передать крутящий момент на все его колёса (то есть на 4)? Вот тут будет и проходимость, и плавность по пенькам, и маневренность (с блокираторами) Телегу цепляем классически. Колёса телеги - обычные.

0
Аватар пользователя
kaabrest

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Брест

Сообщений: 668

02.12.2014 в 00:48:36

Мелькало где то .Но вроде это была разработка для гусеничного хода .

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

02.12.2014 в 11:08:36

Гусеницы - зимний вариант, летом достаточно пар колёс с хорошим протектором. Всё это конечно утяжелит мотоблок, но при достаточной мощности вес будет работать на пользу. Зацепление улучшится, тяга увеличится, телегу можно делать большую.

0
Аватар пользователя
VTS

Местный

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

02.12.2014 в 11:41:56

Конструктор, - ;) вспомнился анекдот;) : Боинг 700****, стюардесса: уважаемые пассажиры, вы на борту Боинга700****, на 1-м этаже грузовой отсек, на 2-м мы с вами, на третьем теннисный корт и казино, на 4-м бассейн; на 5-том кинотеатр......, а теперь пристегнитесь и попробуем со всем этим взлететь..... Это я к тому , что идея

Конструктор написал : Попробую повернуть инерционное мышление... Никто не пробовал поставить сам мотоблок на балансиры и передать крутящий момент на все его колёса (то есть на 4)? Вот тут будет и проходимость, и плавность по пенькам, и маневренность (с блокираторами) Телегу цепляем классически. Колёса телеги - обычные.

конечно же имеет право на жизнь,

Конструктор написал : достаточно пар колёс с хорошим протектором. Всё это конечно утяжелит мотоблок, но при достаточной мощности вес будет работать на пользу. Зацепление улучшится, тяга увеличится, телегу можно делать большую.

Но, а как повернуть весь этот автопоезд в классическом исполнении мотоблок-телега, тут пора вспомнить господина Архимеда с его рычагом, точкой опоры и Землей, которую он собирался (гипотетически) перевернуть. Конешно применив рулевое, гидроусилитель руля Ваша идея имеет право на жизнь, но с условием трудозатрат наверное проще будет изготовить обычную компановку мотоблок-телега, но при этом 4х4.

kaabrest написал : Проскальзывала темка о двух-оснике с передней поворотной осью . Мне кажется такое решение имеет право на жизнь .

Это типа как "гужевая повозка"? Вариант хороший, но при малом весе тягача и полной загрузки такого прицепа.......будет прыгать(тягач) и буксовать, т.к. ведущая ось не нагружается за счет перевозимого груза, по трассе будет не критично, в лесу(поле)...... проблематично.

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

02.12.2014 в 11:49:38

VTS написал : Но, а как повернуть весь этот автопоезд в классическом исполнении мотоблок-телега

а блокираторы?... Вес большой, но это вариант для больших мотоблоков и для перевозки брёвен из леса к примеру. Конечно, узкая специализация. Для садового участка - завести другой мотоблок ) По моему у многих в хозяйстве не один.

0
Аватар пользователя
Юрий VW

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Киев

Сообщений: 1780

02.12.2014 в 14:23:09

VTS написал : Давай лучше по теме : Ваши мысли о "тандеме" (в смысле прицеп с двумя осями), - буду благодарен. ( и это не шутка!).

VTS написал : Спасибо, вот и я в раздумьях..... нужна ли мне эта "забота".

если нужно будет маневрировать с грузом на небольших площадках, особенно на рыхлой земле, то четыре колеса будут создавать не слабое сопротивление...

ppp53 написал : По мне - так все эти ухищрения с двойными колёсами, с двойными (и более осями) на телеге - попытка скомпенсировать малое сцепление колёс тягача. А на сцепке - что с одинарными осями тятуть, что с двойными.

тянуть совершенно всё равно, а вот маневрировать...

Конструктор написал : Тандем вообще предназначен больше для плавности движения на вездеходах. Создавать подобие из мотоблока с с/х телегой несерьёзно для взрослых людей.
Я так думаю...

так и есть, для МБ тандем не актуален, я своими глазами в этом убедился, даже пробовал своим МБ (отверстия под палец у нас идентичные) - ехать на таком прицепе по пересечённой местности с небольшими радиусами поворотов классно, а вот маневрировать МБ тяжело (лично проверял своим МБ на огороде и в лесу)...

Владимир С. написал : Сдвоенные колеса хороши при езде по лесу,легче переехать через пенек или лежащее бревно.

так и есть, гораздо мягче и плавнее ход...

kaabrest написал : Прочитал обсуждение о двуосном прицепе . По роду своей работы ( автослесарь ТIR ) приходится сталкиваться с такими вещами .Скажу откровенно : двух и трёх осные прицепы ,и полу прицепы c балансирами , это не для наших целей . при поворотах тележка ( две оси ) практически идёт юзом . При малом радиусе поворота потребуется очень большое дополнительное усилие . Как на рулевом , так и в плане сцепления колёс .

вот, вот именно эти нагрузки и не дают лёгкому МБ (любому МБ) нормально эксплуатировать такой прицеп...

Конструктор написал : Попробую повернуть инерционное мышление... Никто не пробовал поставить сам мотоблок на балансиры и передать крутящий момент на все его колёса (то есть на 4)? Вот тут будет и проходимость, и плавность по пенькам, и маневренность (с блокираторами) Телегу цепляем классически. Колёса телеги - обычные.

да куча таких самоделок, даже тема такая есть на нашем форуме - Гусеничный привод на мотоблоке моё личное мнение, что для МБ актуальны прицепы с ведущими колёсами...

пример, самодельный прицеп

Прицеп мотоблока 8л.с 4х4 ТЕСТ

пример, заводской прицеп (жаль, только что у нас таких не делают)

CTB1500 Carreta Tracionada Moldemaq 4x4 Basculante.mpg

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

02.12.2014 в 14:46:07

Конструктор написал : Никто не пробовал поставить сам мотоблок на балансиры и передать крутящий момент на все его колёса

Думаю без дополнительного пригруза "лишних" колес проходимости они не прибавят, а вот поворачивать (на руки) будет труднее.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

02.12.2014 в 17:14:09

Владимир С., прибавят, прибавят ) смотря как сделать. Да, рулить будет тяжело, поэтому только при помощи выборочной блокировки сторон.

Юрий VW написал : пример, заводской прицеп (жаль, только что у нас таких не делают)

бочки пустые ) телега хорошая и наверное дороже трактора )

0
Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

02.12.2014 в 20:03:05

А мне больше вот енто понравилось - http://www.youtube.com/watch?v=XxmLOz5SuMY#t=76

"Совершенству" нет придела ;)

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

02.12.2014 в 20:44:53

Директор написал : А мне больше вот енто понравилось

Из серии "тяни-толкай.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

02.12.2014 в 20:48:08

Владимир С.; ХЗ..., все же я на девятосе проезжаю там, где жипы "закапываются", правда с автоблокиратором диффа.

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

02.12.2014 в 20:55:21

Директор написал : ХЗ...

Трактор тянет, телега толкает.:)

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Юрий VW

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Киев

Сообщений: 1780

02.12.2014 в 23:01:20

Директор написал : А мне больше вот енто понравилось - http://www.youtube.com/watch?v=XxmLOz5SuMY#t=76

"Совершенству" нет придела ;)

да уж, могут же люди за кордоном, не то у нас... но это трактор, а мы вроде как о МБ говорим...

Конструктор написал : бочки пустые ) телега хорошая и наверное дороже трактора )

понятно, что пустые, для рекламы загрузили, но сам факт, что такие прицепы есть и причём разных модификаций... да, согласен, денег это стОит, но ведь и действительно, во многих наших регионах такие прицепы к МБ нужны...

Microtrator com Carreta Tracionada Moldemaq 4x4 Basculante com Direção Hidráulica

Trabalhando com meu Tobatta Traçado, de 13 CV..

0
Аватар пользователя
VTS

Местный

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

02.12.2014 в 23:56:00

Юрий VW написал : да уж, могут же люди за кордоном, не то у нас...

Ха, в прошлом году (только МСПА приобрел оконченную форму), вывез я мусор на свалку, выгружаю, подъехал мой знакомый на ассенизаторе, увидел аппарат и с ходу... вот мол так и так китайцы какие молодцы , вон уже чего делают, а наши мол "еще табак жуют...", в общем пел хвалу китайцам, пел..., я ему - та это "самодел", у него сразу губы "бантиком", и "ходу" молча.... Делают и у нас, чего только сайт этот стоит, любо-дорого посмотреть , "китайцам" и не снилось, чего из их мотоблоков сделать славяне могут, другой вопрос, что на "поток" производства никто ставить не будет, дельцам это не выгодно, а если и поставят - то цена :cool:, сразу хочется за десяток проданных "аппаратов" все затраты производства перекрыть. P.S.(хотя и "китайцы" похоже тоже на этом сайте висят, не успели мастера выставить свои "произведения" на данном сайте, как из "Поднебесной" (по крайней мере так продаваны может "лапшу вешают") уже через полгода поступает новый вид сельскохозяйственных аппаратов до этого ранее не звучавший на "просторах рынков" - мототрактора (из "водянок" переоборудованные), так что могут и у нас (в смысле на территории постсоветского пространства).

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу