ppp53
ppp53
Эксперт

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

19.03.2014 в 17:17:39

На АГРО что либо накрутить с зажиганием невозможно. Заводские пазы на плате только- только делают ранним зажигание. Некоторые допиливали эти пазы для улучшения. А раннее зажигание очень необходимо и тем более от того или иного топлива. Главное чтоб при ручной заводке ощутимой отдачи не было.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

19.03.2014 в 18:10:44

ppp53 написал : А раннее зажигание очень необходимо

Кому необходимо? Зажигание должно быть не ранним и не поздним, а нормальным. Выбитые пальцы рук при слишком раннем, не вся беда. У нас воспламенение и горение смеси происходит раньше, чем поршень ВМТ пройдет. Т.е. говоря совсем просто, у нас двигатель на какие то милисекунды начинат работать сам против себя. Позднее то же плохо, но от более позднего в нашем случае только нагара больше.

0
ppp53
ppp53
Эксперт

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

19.03.2014 в 21:08:52

umnyi написал : Кому необходимо? Зажигание должно быть не ранним и не поздним, а нормальным.

На АГРО завод указывает раньше зажигание на 92, значить так и надо делать.

0
динис
динис
Новичок

Регистрация: 19.03.2014

Арзамас

Сообщений: 7

19.03.2014 в 21:14:29

ПРИВЕТ РЕБЯТА! У МЕНЯ МТЗ ПОВЫШЕ ПОДНЯТЬ НАДО-ПОДСКАЖИТЕ РЕЗИНУ

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

19.03.2014 в 21:27:51

динис написал : ПРИВЕТ РЕБЯТА! У МЕНЯ МТЗ ПОВЫШЕ ПОДНЯТЬ НАДО-ПОДСКАЖИТЕ РЕЗИНУ

Вы не кричите так. Есть елка на 16" с\х резина, от нескольких производителей типа такой http://www.guska.ru/shop/4545/images/0/ Цены разные.

0
almas
almas
Местный

Регистрация: 25.10.2009

Челябинск

Сообщений: 856

20.03.2014 в 13:36:51

umnyi написал : Кому необходимо? Зажигание должно быть не ранним и не поздним, а нормальным. Выбитые пальцы рук при слишком раннем, не вся беда. У нас воспламенение и горение смеси происходит раньше, чем поршень ВМТ пройдет. Т.е. говоря совсем просто, у нас двигатель на какие то милисекунды начинат работать сам против себя. Позднее то же плохо, но от более позднего в нашем случае только нагара больше.

Вот пишете - а люди читают и на заметку берут. И ошибаются. Ведь сколько уже копий по этому поводу сломано, а все невдомек, что бензины с разными октановыми числами сгорают с разной скоростью при одинаковой степени сжатия. И если невозможно изменить степень сжатия (в случае с нашими мотоблоками), то для работы с 92 бензином ЖЕЛАТЕЛЬНО установить зажигание по-раньше, что бы смесь успела воспламениться и догореть в камере сгорания, а не в выхлопном тракте, сжигая выпускной клапан и коллектор и отдавая тепло туда, куда не надо. То же и в случае с поздним зажиганием даже с "нормальным бензином" - одним нагаром не отделаешься, а будешь, как дракон, в выхлопушку пламя извергать и постреливать. С теми же печальными последствиями для выхлопного тракта(см. выше) А то, выходит, на заводе-производителе, посидела группа товарищей знакомая с этими моторами , как никто из нас, разработала "Рекомендацию по переводу на 92 бензин" , где порекомендовала установить опережение зажигания на столько-то и столько, вот так-то и так-то.. Для нас написали! А мы им не хотим и верить даже. Больно надо! Мы лучше сами догадаемся, как пусковые шнуры в целости сохранять..

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

20.03.2014 в 14:34:39

almas написал : Вот пишете - а люди читают и на заметку берут. И ошибаются. Ведь сколько уже копий по этому поводу сломано,

Сколько сломано? Давайте уточним, что б народ знал всю правду. Когда заходил разговор о переведе УМЗ-341 на 92 й бензин, здраво сошлись на том, что Правильнее в первую очередь работать над степенью сжатия! То факт. Вы можете привести пример вышедших из строя этих моторов, причем повально. Когда в них стали лить не 76-80й бензин? Я нет. Где сгоревшие крапана и разорванные глшители? А вот проблем после проведения работ по инсттрукции завода, если полистать последние 2 года, найдем.

Двигатель можно считать дефорсированным, рабочие обороты на деле у многих вообще мизер. Тот бензин что продают сейчас за 92й, часто ближе к 80му :)

Вот и получается : Гладко было на бумаге, да заехали в овраги. Грамотный в технике человек он и спрашивать не будет, он попробует и сделает сам. все имхо конечно и только свой опыт. зы.мне самому было страшно лить 92й, вот так без переделок :)

0
Бело
Бело
Эксперт

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

20.03.2014 в 15:58:38

umnyi написал : бензин что продают сейчас за 92й,

в 66 присадок добавили и вуаля - 76,80, 92, 95. 98 . для примера назовите кто нить НПЗ производящий 98. например Причиной приостановки производства АИ-98 является недопоставка МТБЭ /метил-трет-бутиловый эфир - бадяжить нечем http://old.zerich.com/news/prime-tass/hl/140113/

0
almas
almas
Местный

Регистрация: 25.10.2009

Челябинск

Сообщений: 856

20.03.2014 в 16:09:58

umnyi написал : Сколько сломано? Давайте уточним, что б народ знал всю правду. Когда заходил разговор о переведе УМЗ-341 на 92 й бензин, здраво сошлись на том, что Правильнее в первую очередь работать над степенью сжатия! То факт. Вы можете привести пример вышедших из строя этих моторов, причем повально. Когда в них стали лить не 76-80й бензин? Я нет. Где сгоревшие крапана и разорванные глшители? А вот проблем после проведения работ по инсттрукции завода, если полистать последние 2 года, найдем.

Кто-то здраво сошелся на том, что бы работать над степнью сжатия, так сказать "ручным методом", шприцем меряя рабочий обьем камеры сгорания, а не менее здравые инженеры-конструкторы здраво написали "Рекомендации по переводу..." Где правдивее правда? И примеры "повально" вышедших из строя моторов привести я вам не могу. Не собираю я эту статистику - не нужна она мне. И про проблемы после заводской переделки, что-то не припомню. Про карбюраторы начитался. А вот такого не слышал. Если есть у Вас желание и у Вас есть статистика, то почему бы и не обнародовать, для общего блага? Дабы люди знали.. "Давайте уточним, что б народ знал всю правду" - Вами сказано..

0
almas
almas
Местный

Регистрация: 25.10.2009

Челябинск

Сообщений: 856

20.03.2014 в 16:20:08

umnyi написал : Двигатель можно считать дефорсированным, рабочие обороты на деле у многих вообще мизер. Тот бензин что продают сейчас за 92й, часто ближе к 80му

Вот и получается : Гладко было на бумаге, да заехали в овраги. Грамотный в технике человек он и спрашивать не будет, он попробует и сделает сам. все имхо конечно и только свой опыт. зы.мне самому было страшно лить 92й, вот так без переделок

Двигатель не только можно считать "дефорсированным", (интересно, куда же его такой форсированный готовили, а потом "дефорсировали" до уровня мотоблока?! Уж не на самолет ли?) его НУЖНО считать обыкновенным, устаревшим четырехтактным движком, с низкой степенью сжатия, который не может кушать НОРМАЛЬНЫЙ современный, высокооктановый бензин. Вот и все чудо. ЗИД 4,5 развился в УМЗ - и все дела. Никакого форсажа и тем более дефорсажа..

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

20.03.2014 в 16:24:54

almas написал : . Про карбюраторы начитался

Ну это мы пришли к тому, у кого чего болит:) У меня не было ни каких проблем с родным карб-ом (во всяком случае тех ужасов, которые описывали) я до сих пор не понимаю того ужаса, который был написан. Хотя и поменял К-45. Но при этом считаю : замена его на аналоги хонды 160й-270й то же не совсем правильный выход.

almas написал : а не менее здравые инженеры-конструкторы здраво написали "Рекомендации по переводу..." Где правдивее правда?

Ну Вы же взрослый человек и понимаете, это был Костыль-отписка для тогда уже снятого с производства движка и не более того. Не ?

Бело написал : в 66 присадок добавили и вуаля - 76,80, 92, 95. 98 .

Так о чем и речь, на деле выходит написано 92й, а шо там продают на самом деле? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу