xam_death
xam_death
Новичок

Регистрация: 23.07.2007

Екатеринбург

Сообщений: 23

19.02.2008 в 21:05:25

ViktorSam, Свердловская область..... А Вы случаем не в Серовском районе живёте?

0
ViktorSam
ViktorSam
Местный

Регистрация: 14.02.2008

Екатеринбург

Сообщений: 397

20.02.2008 в 20:45:33

В Алапаевском...в Верхней Синячихе :)

0
xam_death
xam_death
Новичок

Регистрация: 23.07.2007

Екатеринбург

Сообщений: 23

21.02.2008 в 17:30:33

:( абыдна, панимаишЪ а то бы в живую посмотреть :)

0
ganz
ganz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 485

21.02.2008 в 17:42:51

KIN 74 написал : В прошлом году приобрел себе мотоблок "Мотор-Січ" МБ-4,05 (аналогичный "Агросу")

Ну наконец то, а то я уж думал я один такой уникум с мотор сичем.:)

0
ValNik
ValNik
Эксперт

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

21.02.2008 в 22:26:04

Глаз косит на Мотор Сич. Как двигатель? С сайта производителя: ---системы контроля работы двигателя: индикация минимального давления масла и максимальной температуры охлаждающей жидкости внутреннего контура охлаждения;
термостат внутреннего контура охлаждения; ---- Что - есть охлаждающая жидкость и термостат? А фильтр жигулевский? Какие проблемы мото, что не удобно, тяжело, как коробка, как навеска?

0

МС 4.05

Мельник
Мельник
Новичок

Регистрация: 04.02.2008

Самара

Сообщений: 56

22.02.2008 в 03:20:24

Ну вот та засада, которую я ожидал, радуясь предстоящей покупке "Агро".Исходя из недремлющего закона равновесия > Вчера правительство одобрило проект технического регламента, в соответствии с которым через три года в стране перестанут использоваться низкооктановые марки бензинов, в том числе Аи-92 и Аи-80. В качестве альтернативы автомобилистам предлагается использовать более дорогой бензин Аи-95. Нововведение заставит россиян ежегодно переплачивать за бензин как минимум 30 млрд. руб. в нынешних ценах.

Информация с Рамблера. Как вот жить на этом свете и радоваться? Дело даже не в деньгах. Лить в движок, расчитанный на 80-й, бензин марки Аи-95 - это смерть движку очень быстро. Я в шоке, если конечно, написанное в статье правда. Готовьтесь, господа владельцы 4Т двигателей, расчитаных на запрещаемые бензины к частым ремонтам головок блока. Конкретно, к прогоревшим выпускным клапанам и их сёдлам, и как цепная реакция износу всей клапанной сборки. Или к ремонту кривошипно-шатунной группы. Поясню. Дело в том, что существует расхожее мнение, что налить бензина с более высоким октановым числом - это благо для двигателя. Я, мол, только 95-й лью, я люблю свою машину. Не-а. 95-й повысит КПД двигателя на чуть-чуть так, но уменьшит ресурс до кап.ремонта в разы. Внешнее проявление резвости двигателя воспринимается как то, что двигателю больше "нравится" этот бензин.
Давайте повнимательнее рассмотрим что происходит в камере сгорания. Форма кулачков и углы расположения кулачков, заданные на распредвалу, заставляют открываться клапана на строго фиксированное количество времени. Изменяя момент зажигания мы не меняем времени открытого состояния клапанов, мы меняем момент их открытия или закрытия относительно вспышки. Из элементарного курса технологии нефти и нефтепродуктов мы узнаём, что время горения 80-го меньше времени горения 95-го почти вдвое. Точно цифры не помню. Это значит, что... Да, ещё. Октановое число не есть какая-то строгая физическая величина, это склонность к детонации в условных единицах, это никак не химический состав. Так вот склонность к детонации выше у 80-го опять же из-за скорости горения, то есть по простому более жёсткий удар происходит. Поэтому мягкость работы двигателя на менее детонационно-склонном бензине вызывает иллюзию комфорта работы агрегата. На самом деле происходит следующее: бензин поступил в камеру сгорания при закрытых клапанах, в заданное время произошла вспышка и идёт время горения смеси. Пока клапана закрыты, смесь должна сгореть полностью. После этого клапана открываются и выпускают выхлопные газы. Для простоты понимания все следующие такты работы пока не рассматриваем. Теперь, не изменяя времени закрытого состояния клапанов (мы этого сделать не можем), меняем время горения смеси в камере сгорания. Тупо увеличиваем её вдвое, то есть залили 95-й вместо 80-го.
Клапана закрыты, вспышка, начало горения... Горение ещё продолжается, а клапана открываются на выхлоп и вся эта мощнейшая энергия как джин из бутылки с огромной температурой лупит по чашке выпускного клапана, по седлу чашки выпускного клапана и продолжая гореть попадает в выпускной коллектор. Прогар выпускных клапанов и сёдел наступит достаточно быстро. Плюс просто физические перегрузки, то есть удар освобождённой энергии взрыва до первого сопротивления, то есть до резонатора, катализатора или глушителя. С естественным разрушением оных.
Вот такая невесёлая история. Изменение угла опережения зажигания, чтобы "открыть" клапана после конца вспышки ситуацию не спасёт, а только усугубит, потому что выводит начало вспышки за критическое значение опережения относительно верхней мёртвой точки (ВМТ). Время-то закрытого состояния клапанов мы изменить не можем, мы можем только сместить конец вспышки и сместим автоматически её начало. А это не хорошо, потому что начало горения смеси будет происходить намного раньше относительно ВМТ, что обеспечит мощный детонационный процесс, потому что происходящая вспышка будет лупить по поршню грубо говоря навстречу его движению. Конечно, инерционная энергия маховика пересилит этот удар, но это мощнейший износ узла. Примерно четверть всего времени поршневая и шатунная группа будет подвергаться нерасчётным перегрузкам. Следственно, коленвал и всё что с ним связано. Лучше уж клапана (мрачно шучу).
Может быть, может быть оборотистые умельцы превентивно наладят выпуск распредвалов или головок в сборе. Но ни на секунду не верю в качество этих девайсов, слепленных на скорую руку. И очень сомневаюсь в соответствии геометрии их с новыми целями. Короче, вот информация к размышлению.

0
alex946
alex946
Местный

Регистрация: 12.03.2006

Москва

Сообщений: 439

22.02.2008 в 08:13:36

Ерунда какая-то. Парк двигателей на 80 и особенно 92 - огромный, за три года их заменить/модернизировать нереально. Как всегда, ляпнули не подумав, теперь столкнутся с протестами и отыграют ещё пару лет. ВСЕ импортные генераторы работают на 92-м, ту же Хонду взять.

Журналисты могли как обычно, пукнуть в лужу - надо почитать сам регламент, возможно, имеется в виду что через три года будет запрещён импорт и производство двигателей на этих бензинах.

Кстати, "в европах" бензины типа нашего 92 в продаже присутствуют, про штаты вообще молчу. Так что прежде чем подымать панику - советую покопать первоисточники и узнать подробности.

0
alex946
alex946
Местный

Регистрация: 12.03.2006

Москва

Сообщений: 439

22.02.2008 в 08:25:51

http://www.ng.ru/economics/2008-02-22/6_gasoline.html

Это ещё не закон, а техрегламент. И то что он принят это так...

0
KIN 74
KIN 74
Эксперт

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 1314

22.02.2008 в 11:58:42

ValNik написал :

Индикация минимального давления масла присутствует, вынесена на руль. Фильтр жигулевский. Охлаждение воздушное,принудительное. Вес 218кг. Передачи, блокировка и ВОМ включаются хорошо. В целом замечаний по мотоблоку нет.

0

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

Мельник
Мельник
Новичок

Регистрация: 04.02.2008

Самара

Сообщений: 56

22.02.2008 в 12:00:42

alex946 написал : Так что прежде чем подымать панику - советую покопать первоисточники и узнать подробности.

В том то и дело, что заинтересовался немедленно и стал искать по теме. Вопрос решён. Что в этом случае первоисточник? Боюсь, что ни Вам ни мне ни любому простому смертному доступа к нему нет. Паники нет и уж тем более желания её поднять, но то что у нефтекоролей глаза давно и прочно заклеены зеленью это ж видно по всему. Проблем отдельно взятого индивидуума никто принимать в расчёт не будет. Так что Хонда у кого-то или Агро, значения для них не имеет.
К слову, а 2Т двигатели соответствуют Евро-4? Их-то в таком случае автоматически на помойку, по умолчанию.

0
alex946
alex946
Местный

Регистрация: 12.03.2006

Москва

Сообщений: 439

22.02.2008 в 12:54:25

для двухтактников всегда был и есть отдельный норматив на выхлопы, на сайте шиндайвы кое-то по этому поводу есть. и то там будут засады. опять же они (кажется) все на 92.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу