Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

17.01.2012 в 18:57:46

kildushev, Если вы все таки решились на Агро, то имейте ввиду что:

  1. Нужно будет что то решать с карбюратором. Т.к. скорее всего двигатель будет глохнуть при резкой нагрузке. Например при трогание на 4.
  2. Сложный "алгоритм" перевода ручки на реверс. Для МС эта операция делается в несколько раз быстрее и проще. Реально были ситуации когда за день переставлял раза три - туда сюда. Все делается элементарно просто.
  3. Схема переключения передач в Агро не очень удачная. Гораздо удачнее в МС и МТЗ.

В остальном так примерно:

  1. МС идет сразу с грузами в комплекте. 217 кг. У Агроса 160 кг.
  2. У МС есть возможность менять ширину колеи.
  3. У МС есть блокировка на запуск двигателя при включенной передаче.
  4. Есть датчик давления масла в двигателе.
  5. Мотор более экономичный (раза в два чем на Агросе).
  6. Пишут что ресурс у Д-250 - 10000 м.ч.
  7. Активная навеска работает через карданчик. Это как предахранитель от заклинивания.
  8. Более сбалансирован по весу. Агрос без навески очень сильно тянет морду вниз (двигатель).
  9. Генератор выдает 60 Вт стабильного напряжения. В Агросе - 20.
  10. Круглый бак. С резервом по топливу. Очень удобная фича.
  11. Более усиленные полуоси.
  12. Ручки оператора более удобны и они регулируются по высоте каждая в отдельности. Удобно при пахоте плугом.

У Агроса:

  1. В двигателе есть регулятор оборотов. Пока смысла особого не вижу в этом.
  2. Агрос болнее быстр. И на 4. И на реверсе 2 и 4. С одной стороны это хорошо в транспортных работах. Но мне кажется что для работы с навесками нужен более сближенный ряд передач. Как в МС.

Вопрос гарантии конечно очень важен. По МС ко мне приезжал специалист из Запорожья. Возился веь день. Но в результате поменяли на новый. С Агросом этого даже представить невозможно.

В отношении 10 лет по запчастям - я в эту сказку в нашей стране не верю. У МС реально живое производство. Даже техническую консультацию можете получить из первых рук. На Украине МС собирают три завода. Номер моего МС - 114397.

А по Агросу у кого спрашивать будете? На форуме? Или у продовцов в магазине (на рынке)?

Сейчас чищу снег с посощью МС. За раз примерно часа три у меня уходит на эту процедуру. Так МС не глохнет ни разу за это время. Отсутствие регулятора оборотов вообще не замечаю. Агрос же (из-за карбюратора) - глох постоянно. Ну раз 5-10 приходилось заводить за это время.

Как то так получается. Вы для какой цели хотите приобрести МБ?

Обратите внимание еще на навеску. У МС она более качественная. Есть и оборотный плуг, и культиватор, и устройство для уборки и посадки картошки (очень классная штука). И др. И эта невеска не просто декларативная. Она рабочая.

Для Агроса в основном идет Гагаринская. А там делают для многих МБ. Поэтому для них главное это унификация. (Т.е. что бы одной навеской охватить как можно больше МБ. Меняя только посадочное место). А это не верно.

Вообще то та разница ценах на эти мБ которая существует сейчас - не принципиальная. Мотоблок расчитан на длительное использование. Более 10 лет это точно. Что такое разница в 10-20 тыс. для такой техники? Поэтому этот аргумент нельзя использовать. Надо смотреть на потребительские качества МБ.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

17.01.2012 в 18:58:17

xxsergeyxx написал : Попробуйте поставить на любой другой от ЗАЗ или ГАЗ . А

На МТЗ с УД 15,25 можно,например.Денежки за карб с МС берут немалые,значит есть за что.На а там хозяин барин.

0
Аватар пользователя
Dgekson

Местный

Регистрация: 11.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 1376

17.01.2012 в 19:30:50

foma66, Почти полностью с вами соглашусь, но по некоторым пунктам не совсем.

foma66 написал :

  1. У МС есть блокировка на запуск двигателя при включенной передаче.

Зато у Агро есть защита, которая надевается на запястье оператора и в случае падения оператора мотоблок глохнет.

foma66 написал :

  1. Есть датчик давления масла в двигателе.

У меня тоже есть, за все вместе отдал (трубка и датчик механический! а не лампочка как в МС) 310р.

foma66 написал :

  1. Мотор более экономичный (раза в два чем на Агросе).

Но лошадей меньше у МС.

foma66 написал :

  1. Пишут что ресурс у Д-250 - 10000 м.ч.

Про это мы с vagin спорили уже, оказалось просто опечатка менеджера. На самом деле 2000 м.ч. Expert говорил сам.

foma66 написал :

  1. В двигателе есть регулятор оборотов. Пока смысла особого не вижу в этом.

Я тоже не видел смысла, пока не отсоединил этот регулятор, потом присоединил опять обратно.

foma66 написал : Обратите внимание еще на навеску. У МС она более качественная. Есть и оборотный плуг, культиватор, устройство для уборки и посадки картошки (очень классная штука). И др.

Посмотрите как мотоблок МС стоит с фрезой, двиг задран гр.40-45, захват меньше, двиг работает на пределе. У Агро есть выбор какую навеску взять Гагаринскую, Белорусскую, Уфимскую и т.д. МС достойный мотоблок! Но цена за МС-08 в России это большой минус его. А МС-4.05 слабоват с активной навеской. Признаться, когда сам выбирал какой купить мотоблок, хотел купить МС, но не смог, не было возможности его привести в Новосибирск и поэтому купил Агро и знаете, ни сколько не жалею. С уважением.:)

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

17.01.2012 в 19:35:44

xxsergeyxx написал : На АГРО если рядом есть авторазбор-мотоблочный магазин не нужен

На МС поршни-кольца от Таврии

foma66 написал : . МС Более сбалансирован по весу. Агрос без навески очень сильно тянет морду вниз (двигаетль).

МС без навески катать не сахар (правда Агро не катал) На МС нет снегоуборщика Если деньги позволяют берите МС.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

17.01.2012 в 19:47:32

Dgekson написал : двиг задран гр.40-45

Раз на заводе так задрали - значит так можно (лампочка не горит). Для эстетов вопрос решают жигулевские диски-грунтозацепы (я так сделал). Огороду лучше.

Dgekson написал : 4.05 слабоват с активной навеской

Это только для фрезы,и то спорный вопрос - нужно ли так заглублять фрезу.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

17.01.2012 в 19:47:40

Dgekson написал : Посмотрите как мотоблок МС стоит с фрезой

Фреза конечно не того,Но можно и переделать,хотя и хлопотное это дело.Любой из трех достойный вариант.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

17.01.2012 в 19:48:50

ValNik написал : Это только для фрезы,и то спорный вопрос - нужно ли так заглублять фрезу.

Дак это она и не заглублена вроде бы.

ValNik написал : Раз на заводе так задрали - значит так можно (лампочка не горит).

Что б продать они и раком поставят.В смысле сочленения фреза отстой.Это надо признать.Да и ВОМ сделан не по людски.Это мы умеем.Нормальные ребята сделали бы всю навеску,взаимозаменяемой с МТЗ и Агро.

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

17.01.2012 в 19:56:09

Pavel003 написал : Дак это она и не заглублена вроде бы.

Я имел в виду, тезис "двиг слабоват". Это проявляется при попытке сильного заглубления фрезы весной на мягком грунте (фреза сама тонет). Вот и написал - нужно ли так заглублять фрезу.

Pavel003 написал : сделали бы всю навеску,взаимозаменяемой с МТЗ и Агро.

Хотел в начале написать - пи.арасы незалежные, а потом сообразил, что все задумывалось гораздо раньше. Видно это маркетинговый ход. Хотя это тоже самое.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

17.01.2012 в 20:12:07

Dgekson,

Dgekson написал : Зато у Агро есть защита, которая надевается на запястье оператора и в случае падения оператора мотоблок глохнет.

Согласитесь что реализация убогая какая то. Дкргаешь дергаешь стартер. А оказывается что колпачек слетел (или чуть чуть сдвинут) А вы сами то одеваете на запястье эту петлю? Я никогда не одевал.

Dgekson написал : У меня тоже есть, за все вместе отдал (трубка и датчик механический! а не лампочка как в МС) 310р.

Так то у вас. У вас много чего есть на Ангросе. Мы же штатную комплектацию обсуждаем.

3.

Dgekson написал : Но лошадей меньше у МС.

Я пока этого не чувствую. По сравнению с Агросом. Одна из причин думаю что у МС более сближены передачи. (большие передаточные числа используются). Это компенсирует меньшую мощность. Возможно что так.

Dgekson написал : Про это мы с vagin спорили уже, оказалось просто опечатка менеджера. На самом деле 2000 м.ч. Expert говорил сам.

Думаю что не опечатка. Давно бы исправили уже на сайте МС.

5.

Dgekson написал : Я тоже не видел смысла, пока не отсоединил этот регулятор, потом присоединил опять обратно.

А в чем конкретно не понравилась работа ? Мне например нравится без регулятора. Чествуешь эластичность движка. Хотя мне кажется что это не принципиально. Для генератора - да. Там нужна стабильная частота.

Dgekson написал : Посмотрите как мотоблок МС стоит с фрезой,

А чем не нравится? Если люди фрезеруют десятками соток и все Ок?

Dgekson написал : А МС-4.05 слабоват с активной навеской

Почему слабоват? С чего вы взяли? Кто об этом пишет? Я убирал снег и МС и Агросом. Один и тот же СУ. Разницы в мощности не заметил.

Dgekson написал : У Агро есть выбор какую навеску взять Гагаринскую, Белорусскую, Уфимскую и т.д.

А что толку то. Оборотный плуг есть? нет Универсально устройство для посадки и уборки картофеля (как у Эксперта на видео) есть? нет. А борона? А опрыскиватель? А культиватор (очень удачный) ?

А фреза. Посмотрите на ножи у уфимской и МС. Есть разница? А это главное. Это качество. А не декларация наличия. И так во всем. Вроде бы есть. А работать (пользоваться) этим нельзя.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

17.01.2012 в 20:39:49

foma66 написал :

  1. Более усиленные полуоси.

Полуоси, или чулки полуосей???

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

17.01.2012 в 20:51:42

Чулки.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

17.01.2012 в 20:58:20

umnyi написал : Полуоси, или чулки полуосей???

Железа на нем много,это факт.

foma66 написал : Хотя мне кажется что это не принципиально. Для генератора - да. Там нужна стабильная частота.

Дело не в частоте,а в величине напряжения.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

17.01.2012 в 21:24:17

kildushev, Обладатели Сичей упорно молчат :) АГРО единственный из тройки обладает СУХИМ сцеплением! Очень надежным, не требующим годы ни какого вмешательства. У него нет маслянной ванночки, следовательно его работа не зависит от состояния масла:) И внешних погодным условий.

Сразу осажду все доводы - я экслпуатировал больше десятка лет движки с многодисковыми сцеплениями. Для транспортных задач великолепная штука, сам за! А вот на мотоблоке....

По навесному .... Оно хорошее у всех производителей, если вы дружите с болгаркой и сваркой :) Как пассивное, так и активное :) Режуть тут его кромсают все на свой лад.

А из недостатков АГРО (как человек 3 сезона эксплуатирующий мотоблок) - это : плоский бак с выводом в бок. нет грузов в штатной комплектации и регулировки колеи.

А отсутствие всяких побрекушек в виде "защиты от дурака" Вы сам понимаете для кого сделаны, и для чего! И кто ставит это в большой плюс :) Нет датчика уровня масла, да. Но за три года его уровень так и не поменялся. Да и не упадет он сам по себе бесследно, это понимают все кто представляют как работает двигатель данного типа. Зачем он на Сиче ?:) чтоб Начинающие мотоблоководы, забывшие по ИНСТРУКЦИИ повернув бортовые редуктора не запороли движек работая с фрезой :)

Хотя поставить механический указатель давления масла как на старых УД-ках уфимцы могли бы, но сейчас такой пользователь пошел, чем проще - тем лучше.

ЗЫ. Рога у Сича регулируются по высоте только ключем, у агро ручкой голыми руками.:p

Каждый ищет и видит свои преимущества и недостатки, читайте форум и выбирайте под себя.

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

17.01.2012 в 21:31:01

Все свелось к банальному спору. Жаль.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

17.01.2012 в 21:32:16

foma66 написал : Чулки.

На моей памяти, о поломке чулка писали только раз на МТЗ, да и въехали там со всего маху с прицепом во что то :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу