vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

13.02.2008 в 09:18:26

крупные плитки - 30*60см стена "абсолютно" ровная. На сухих смесях для этих целей пишут укладка на гребёнку 8мм. Может есть средство с тонким слоем и достаточное прочное?

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

13.02.2008 в 09:28:27

http://kiilto.ru/portal/ru/385/?prod=1234

или из линейки ветонита http://www.maxit.ru/view.php?page=index&content_group_id=32&anonymous=nobody

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

13.02.2008 в 12:56:24

8 мм - ни в коем слуачае. Чем больше зуб гребенки, тем толще слой клея, тем больше погрешность в его толщине. Проще говоря, с гребенкой 6мм и 4 мм плитка будет лежать намного ровнее, чем с 8 мм. А клей любой на котором прямо написано, что для накейки КГ на стены нутри помещений

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

13.02.2008 в 16:28:20

vvll написал : Может есть средство с тонким слоем и достаточное прочное?

А чем Вам 8 см не устраивает?

0
vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

14.02.2008 в 19:06:40

тоньше шов клея - проще под ящики кухонные засовываться будет

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

14.02.2008 в 19:21:28

vvll написал : тоньше шов клея - проще под ящики кухонные засовываться будет

нифига не понял

Sergey_G. написал : мм - ни в коем слуачае. Чем больше зуб гребенки, тем толще слой клея, тем больше погрешность в его толщине. Проще говоря, с гребенкой 6мм и 4 мм плитка будет лежать намного ровнее, чем с 8 мм.

ваше предложение очень сомнительно.Вернее совершенно не отражает действительность.Оптимальный вариант для плитки 30*60 гребенка с зубом 10мм

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

14.02.2008 в 19:35:02

Палецкий написал : А чем Вам 8 см не устраивает?

При этой гребенке(только не 8 см,а 8 мм)на абсолютно ровной стене толщина плитки вместе с клеем увеличиться всего на 2,от силы 3 мм.И даже для этого гребня придется добавлять больше воды,чем требует инструкция по применению клея,иначе не обеспечите полного прилегания крупной плитки к стене(невозможно ни придавить,ни прибить). При использавании меньшего гребня вся площадь плитки не проклеится для такой крупной плитки.И плитка таких размеров даже самых крутых производителей практически всегда имеет вогнутость,т.е не является абсолютно плоской.А с нулевым зазором-точками и на жидкие гвозди.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

14.02.2008 в 20:11:17

DoCa написал : Оптимальный вариант для плитки 30*60 гребенка с зубом 10мм

Похоже, и здесь будут разногласия. Если не рассматривать средне и толстослойную укладу, что необходимо в некоторых случаях, точнее для некоторых видов плитки/плит, то для любой "плоской" плитки размером больше 200*200 мм изготовитель рекомендует зубчатую рейку С4 т.е. зуб 8*8*8 мм.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

14.02.2008 в 20:12:53

PriZrak написал : И даже для этого гребня придется добавлять больше воды,чем требует инструкция по применению клея,иначе не обеспечите полного прилегания крупной плитки к стене(невозможно ни придавить,ни прибить).

Единственный совет – смените производителя клея.

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

14.02.2008 в 20:54:48

Bios написал : Похоже, и здесь будут разногласия. Если не рассматривать средне и толстослойную укладу, что необходимо в некоторых случаях, точнее для некоторых видов плитки/плит, то для любой "плоской" плитки размером больше 200*200 мм изготовитель рекомендует зубчатую рейку С4 т.е. зуб 8*8*8 мм.

ок,встречный вопрос,для чего производители гребенок в линейке продукции имеют гребенки 10мм 12мм 14мм 16мм? Вы плитку укладывали?

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

14.02.2008 в 23:29:46

DoCa написал : ок,встречный вопрос

Для чего выпускают гребенки такого размера производители гребенок, вопрос наверно к ним, я же думаю что орлов то много, а вот соколов единицы.

/// ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ *** применяется для наклеивания керамической напольной и настенной плитки, каменно-керамических изделий (Feinsteinzeug), стеклянной и фарфоровой мозаики внутри и снаружи помещений, а также для использования под водой. Кроме того, при помощи *** можно приклеивать плиты из натурального и искусственного камня... … РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ТИПЫ ЗУБЧАТЫХ РЕЕК Длина стороны, мм__Размеры зубьев, мм__Обозначение__Прим. расход сухого раствора, кг/м.кв. до 50_________________3x3x3______________СЗ______________1,5 50-108________________4x4x4______________С1______________1,8 108-200_______________6x6x6______________С2______________2,3 свыше 200_____________8x8x8______________С4______________3,0 ///

/// ОПИСАНИЕ ПРОДУКТА Для внутренних и наружных работ. Может применяться на поверхностях, которые будут находиться под водой. Для укладки фаянсовых и каменно-керамических плиток, фасадной прислонной керамической плитки и напольных клинкерных плит, мозаики, а также плит из природного камня и готовых бетонных блоков (Steingut- und Steinzeugfliesen, Spalt- und Bodenklinkerplatten, Mosaiken sowie Platten aus Natur- und Betonwerkstein). Кроме того, при помощи *** можно приклеивать плиты из… ... РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ТИПЫ ЗУБЧАТЫХ РЕЕК Наибольшая длина плитки, мм___Зазубрение, мм___Обозначение до 50________________________ 3х3х3____________ С3 50-108_______________________4х4х4_____________С1 108-200______________________6х6х6_____________С2 свыше 200____________________8х8х8_____________С4 ///

/// ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ *** применяется для наклеивания керамических напольных и настенных плиток, особенно каменно-керамических изделий (Feinsteinzeug), мозаики из стекла и фарфора. Для внутреннего, наружного и подводного применения. Кроме того, при помощи *** можно укладывать плиты из природного камня, бетона, а также прозрачные, склонные к изменению цвета и калиброванные плиты из природного камня, плит из традиционных сортов мрамора, а также плиты из пенопласта.

РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ЗУБЧАТЫЕ РЕЙКИ И РАСХОД КЛЕЯ Высота зуба (мм)__Расход (кг/м2) 4_______________прим. 1,2 6_______________прим. 1,5 8_______________прим. 1,8 10_______________прим. 2,3 ///

Может лучше вот так:

/// Anwendungsbereiche *** eignet sich für die Verklebung von keramischen Wandund Bodenfliesen, auch Feinsteinzeug, Glas- und Porzellanmosaik an Innen- und Außenflächen sowie im Unterwasserbereich. Außerdem können Natur- und Kunststeinplatten mit *** geklebt werden. Die Verwendung von *** ist besonders zu empfehlen: ● bei Verlegung auf Untergründen mit einer für die Haftfestigkeit kritischen Oberfläche, z. B. Sichtbeton, Gußasphalt- und calciumsulfatgebundene Estriche, auf alten Fliesenbelägen, Gipsputzen und Gipsbauplatten; ● auf Untergründen, bei denen durch Temperaturdifferenzen erhebliche Längenänderungen zu erwarten sind, z. B. bei Estrichen mit Fußbodenheizungen oder an Balkon-, Terrassen- und Fassadenflächen; ● auf Betonfertigteilen und Ortbeton, wo bis zur völligen Austrocknung noch mit Trockenschwund zu rechnen ist.

Empfohlene Zahnleisten Größte Kantenlänge__Zahnung Bezeichnung__Ca.-Verbrauch der Fliesen in mm_____in mm Trockenmörtel_____in kg/m2 bis 50_________________3 x 3 x 3_____________C3 - 1,5 50–108________________4 x 4 x 4_____________C1 - 1,8 108–200_______________6 x 6 x 6_____________C2 - 2,3 über 200_______________8 x 8 x 8_____________C4 - 3,0 ///

По-моему хватит, потому, как мы снова с разгону влетели в различный уровень материалов от разных производителей, а соответственно и в технологии. В подавляющем большинстве случаев применяется тонкослойная укладка гребенкой до 8 мм
Гребенки размерностью больше 8*8*8 мм применяются для среднеслойной укладки плитки с допуском на толщину, например плит Котто, отдельных видов мозаики, для сглаживания поверхности, но как вы абсолютно правильно всегда подчеркиваете – по технологии поверхность перед укладкой плитки должна готовиться. Или при наружных работах при укладке плит большого размера, и если к тому же с интенсивной нагрузкой, то тогда да - необходимо обеспечить что бы облицовочный материал пристал по всей поверхности и без образования полостей. В этом случае клей наносится как на основание, так и на нижнюю сторону плит, что предотвращает образование полостей и проникновение влаги между основанием и облицовкой. У этого метода даже название есть - Buttering-Floating. И клеи такой укладки применяются "текучие" верней "обычные", но можно варьировать количество затворной воды. Все – все остальное приклеивается тонкослойно. Сейчас специально просмотрел всю линейку материалов (вдруг что – пропустил) в одном материале максимальная гребенка 10*10*10 мм, и еще в одном 13мм. У всех остальных только 8мм. При этом у того что с 13 мм (облегченном) расход: для 10 миллиметровой – 2,2 кг на квадрат, .для 13 мм – 3,6 кг (по паспорту).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу