Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 10:22:28

Prok12 написал : ссылки на литературу 1759 года и ранее

Свойства жидкости с тех пор не сильно изменились. 2Prok12Найдите другой форум по этой теме, киньте мне в личку ссылку, там пообщаемся.:) Думаю, что большинству здесь наш с Вами спор неинтересен. А вот, скажем, в среде физиков ниспровергателя основ встретят с интересом. Я не себя имею ввиду. Со своей стороны, разговор считаю законченным: см. на показания манометров.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.04.2008 в 10:33:11

2NNN
А как насчет РД? Тоже убираем ввиду появления новых рисков? ;)

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 10:55:56

Prok12 написал : А как насчет РД?

Не понял вопроса. Правда.:confused:

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

06.04.2008 в 12:15:01

1.Регулятор давления регулирует только подачу воды с выставленными на нем параметрами давления от стояка. При наличии водонагревателя, РД-не спасает от увеличения давления в системе водоснабжения в квартире.От повышения давления,при наличии водонагревателя,спасает обязательная установка предохранительного клапана на вводе в водонагреватель. 2.Обратный клапан спасает от перетока(подмеса) обратно в стояк при включенных встраиваемых смесителях,к примеру:гиг.душ при закрытой лейке,включенный водонагреватель при отсутствии разбора воды , от махинаций с счетчиками-водомерами,переток от значительной разницы в давлении гор. и хол. воды.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 12:51:04

2Prok12Дошло теперь.:a
Вы хотите сказать, что РД работает как обратный клапан? Я этого не знал, т.к. никогда их не ставил: делаю только из железа. Тогда, принимая во внимание всё вышесказанное, можно предположить, что одна из причин потопов в том, что при установке РД никто не ставит предохранительный клапан на ХВ. Стремление построить надёжную систему приводит к противоположному результату.:(

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

06.04.2008 в 13:01:17

Плавно,повышение давления (до 10bar) не страшно,страшен гидроудар при отключении эл-ва и отсутствии плавного пуска на насосах подачи в подвале.Этот гидроудар и гасит мембрана РД

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 13:19:57

2Tehnik-san: А плавное повышение до 15-ти атм. опасно?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

06.04.2008 в 13:31:48

NNN написал : А плавное повышение до 15-ти атм. опасно?

Опасно.Вы же прекрасно владеете информацией и задаете вопрос,на который изначально знаете ответ :)
Вся запорная арматура(в основном) и трубы М.П. в том числе расчитаны до 10 bar.Опрессовка производиться согласно СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы", п. 4.4:
Выдержавшими испытания считаются системы водоснабжения, если в течение 10 минут нахождения под пробным давлением (в 1,5 раза выше рабочего) при гидростатическом методе испытаний не обнаружено падения давления более 0,5 кгс/см2 и капель в сварных швах, трубах, резьбовых соединениях, арматуре и утечки воды через смывные устройства". Если рабочее макс. 6bar.,опрессовка производиться на 9bar

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 13:46:06

2Tehnik-san:Да, я знаю, что это опасно.
Считаю, что и 10 атм. недопустимо много. Поэтому убеждён, что устанавливать предохранительный клапан в системе, где есть обратный, необходимо. А сегодня понял, что это необходимо и в случае установки РД, даже, если обратного клапана нет.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

06.04.2008 в 23:00:19

Складывается впечатление, что здесь уже идёт спор проффесианалов, а простым пользователям он просто не понятен (себя в виду не имею). В спорах рождается истина, я просто попробую подвести итоги.

  1. Есть результаты теста. Он показывает, что из за обратного клапана повышается давление в системе ГВС.
  2. Нет подтверждения, что это повышение критично и ведёт к аварийному разрыву системы. Типерь пусть каждый для себя сделает вывод, что полезно, а что вредно и как себя защитить. Напомню, что здесь поступали предложения об установки не только обратного клапана, но и предохранительного клапана и редуктора давления воды.
0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.04.2008 в 23:57:24

ty-lev написал :

  1. Есть результаты теста. Он показывает, что из за обратного клапана повышается давление в системе ГВС.

ХВС имелось ввиду? В ГВС давление падать будет.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

07.04.2008 в 00:05:57

Извените, признаю свою ошибку, просто опечатался.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.04.2008 в 09:22:25

Prok12 написал : Подчеркиваю еще раз: сжимаемость воды не только есть, но она настолько высока, что её по нормативам НАДО учитывать при гидравлических испытаниях трубопроводов

Для справки: Коэффициент сжимаемости воды при температуре 20 градусов Цельсия составляет 0,0000453 1/бар, т.е., если ведро воды (10л) сдавим давлением 10 бар, то обьем воды уменьшится на ~4,5мл (чуть больше чайной ложки). А уж много эхто или мало - Вам судить;)

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.04.2008 в 09:32:10

Tehnik-san написал : Плавно,повышение давления (до 10bar) не страшно

Скажите пожалуйста, как, по Вашему, повлияет такое плавное повышение давления не менее двух раз в сутки на надежность длительной эксплуатации встроенного в систему водоснабжения фильтра питьевой воды, конструкция которого изготовлена из пластмассы?

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.04.2008 в 09:37:25

2NNN А не подскажите, каков ресурс работы предохранительного клапана, если он будет срабатывать не менее двух раз в сутки?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу