alla40
alla40
Местный

Регистрация: 11.12.2007

Красногорск

Сообщений: 749

26.02.2008 в 16:54:52

sansan21 написал : Насчет книжек - в серьезных магазинах их должно быть навалом

Господина Шепелева днем с огнем не сыскать. Если только в букинистических отделах, если повезет. Последний год издания - 1986, если не ошибаюсь. А все эти "навалы" не стоют и оглавления этой книги.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

26.02.2008 в 19:44:34

alla40 написал : Господина Шепелева днем с огнем не сыскать

alla40 написал : А все эти "навалы" не стоют и оглавления этой книги.

Странно. Когда еще читал книги этого уровня, то все они, в общем-то, были калькой с "как построить...". Но после Линовича Шепелев уже как-то не вставляет :). Последний год издания:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3396572/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/3178660/

sansan21 написал : нагрузки (от ветра, снега, собственного веса) передавались от деревяшки к деревяшке через непосредственный контакт, а не через крепеж

Ну тогда поправьте на своем чертеже: зуб верней стропилины воспринимает раскалывающее напряжение. Лобовая врубка делается перпендикулярно волокнам. Нижняя тоже как-то не по-вашему делается, но это уже не помню - надо в книгах смотреть. И, разумеется, помимо гвоздей добавьте аварийные шпильки или скобы.

По проектам: давно говорю - не ленитесь, на dwg.ru в библиотеке полно и старых проектных серий, и новых книжек. И разного уровня.

PS: Оказалось, у меня этого Шепелева 2 шт, 1984 года издания. Кстати, в сети видел и отсканированный вариант.

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

27.02.2008 в 11:41:37

ac_52 написал : Ну тогда поправьте на своем чертеже: зуб верней стропилины воспринимает раскалывающее напряжение.

Виноват :( - давно было - подзабыл. А зуб боковой стропилины - он, собс-но, не зуб - просто заходит под верхнюю обвязку, а стропилина вверху крепится (фиксируется) гвоздями к стойке и к потолочной балке.

ac_52 написал : давно говорю - не ленитесь, на dwg.ru в библиотеке полно и старых проектных серий, и новых книжек.

Золотые слова! Но кроме чтения литературы и изучения чертежей, неплохо бы иметь хотя бы элементарные познания в сопромате - чтобы представлять, как "работает" каркасная система. Иначе может быть как в соседней ветке http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49453 :(. Успехов!

0
Вложение
Alex0211
Alex0211
Новичок

Регистрация: 28.12.2006

Иваново

Сообщений: 78

11.03.2008 в 10:25:28

Итак выкладываю, заранее оговорюсь все рисунки из книги "жилой дом для индивид застройщика" 1991г. Схема полная это как я хочу чтобы выглядело, расстояние по наружним стенам 6м и лес у меня 6 метровый. узел 1 все тоже, только стропила у меня будут из одной доски 150х50. А остальная конструкция т.е. лаги (они же нижняя затяжка) стойки и верхняя затяжка состоят из 2-х досок 150х50 а между ними отрезки из доски того же размера (это лучше видно на рис "узел 2") так вот у меня вопрос как мне закрепить левое верхнее стропило и левое нижнее?
простите за описание т.к. плохо получается высказать то что я думаю

0
Вложение
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.03.2008 в 12:24:24

2Alex0211 У Вас пирог из 3-х досок - крепите поперек ершеными гвоздями 150-200 мм (гвоздь должен прошивать все 3 доски). В данной конструкции лично мне не нравится отсутствие продольных связей между фермами. Очевидно, что роль этих связей будет играть обрешетка и внутренняя обшивка, но лично мне это как-то стремно... хотя делают и так. Если владеете английским, скачайте американские рекомендации по каркасным домам, может, что интересное почерпнете http://dwg.ru/dnl/3515

0
Alex0211
Alex0211
Новичок

Регистрация: 28.12.2006

Иваново

Сообщений: 78

11.03.2008 в 13:00:14

2sansan21

sansan21 написал : крепите поперек ершеными гвоздями 150-200 мм

хотел саморезами 150 мм

sansan21 написал : В данной конструкции лично мне не нравится отсутствие продольных связей между фермами.

будет на вашем рисунке это называется верхней обвязкой у меня доска 150х50 положенная на пласт между вержней растяжкой и стойкой. меня больше волнует как делать коньковый брус и соотв стропила в этом узле. а также на рис узел1 правильно ли показано крепление стропило-стойка-верхняя затяжка. а также как закрепить верхнее и нижнее стропило. А вот еще т.к. у меня длинна доски=длине стены, то то что стойки коробки будут опираться не на стену ничего страшного?

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.03.2008 в 13:32:08

Alex0211 написал : хотел саморезами 150 мм

Я бы не стал - "тело" у самореза тонкое, или продублировать гвоздями (они в этой конструкции работают на срез и воспринимают все нагрузки).

Alex0211 написал : а также как закрепить верхнее и нижнее стропило.

На рисунке ("узел 1") уберите одну стойку и одну верхнюю стропилину - что меняется? Верхняя и боковая стропилины будут смещены на 50 мм (толщина доски) - и все.

Alex0211 написал : как делать коньковый брус

А он нужен? ИМХО, обрешетки достаточно.

Alex0211 написал : стойки коробки будут опираться не на стену ничего страшного

А по другому в такой конструкции крыши и не получится. У меня пролет между стенами первого этажа 6 м, между стойками мансарды - 4,4 м. Правда, балки 200 мм высотой, шаг 500 мм, и через одну сделаны сдвоенными (так было в проекте, который я брал за прототип). Ну, и еще на 2/3 длины дома по середине стоит перегородка (несущая).

0
Alex0211
Alex0211
Новичок

Регистрация: 28.12.2006

Иваново

Сообщений: 78

11.03.2008 в 14:08:31

sansan21 написал : На рисунке ("узел 1") уберите одну стойку и одну верхнюю стропилину - что меняется? Верхняя и боковая стропилины будут смещены на 50 мм (толщина доски) - и все.

насчет этого я думал что или 1) верхнию и нижнюю стропилины вместе вполдерева
2) внахлест
а убирать не буду

а как без конька то? "играть" стропила не будут? обрешетка у меня будет из 100х20

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.03.2008 в 15:50:13

Alex0211 написал : 2) внахлест

Я про это и толкую.

Alex0211 написал : "играть" стропила не будут?

Играть - это в смысле качаться вперед-назад? Для этого нужны подкосы на обоих фронтонах. А обрешетку в самом верху сделайте "домиком", пусть доска с одного ската заходит на доску с другого, и прошейте саморезами (тут они самое оно). Кстати, какой шаг стропил и какая кровля планируется? Один общий совет. Единственная жесткая фигура - это треугольник. Фермы у Вас состоят из треугольников, но я бы на переднем и заднем фронтонах добавил подкосы (схема 1). А жесткость в продольном направлении обеспечивают продольные подкосы (схема 2).

0
Вложение
Alex0211
Alex0211
Новичок

Регистрация: 28.12.2006

Иваново

Сообщений: 78

11.03.2008 в 17:18:40

там где Вы нарисовали красные линии будет помещение жилое))) про обрещетку так и думал домиком. кровля скорее всего мягкая
что такое подкосы на фронтонах?

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.03.2008 в 19:08:31

Alex0211 написал : там где Вы нарисовали красные линии будет помещение жилое

Вы не поняли, это только на фронтонных (фасадных) секциях, подкосы зарезаются в стойки (у Вас они не нарисованы) вполдерева. Продольные подкосы на уровне комнаты -можно внахлест. Мягкая кровля - что имеется в виду? Ондулин тоже где-то мягкий. Если гибкая черепица - у всех производителей есть требования к шагу стропил. Под нее требуется сплошная обрешетка, либо листы фанеры или ОСП.

Alex0211 написал : что такое подкосы на фронтонах

См. схему

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу