acrobat
acrobat
Местный

Регистрация: 06.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 377

28.01.2006 в 13:46:26

Залит слой 3 см песчно-цементной стяжки. Необходимо нарастить еще слоем три см тоже печно-цементной смесью. Помимо очистки и грунтовки поверхности первой стяжки надо ли еще что-то делать, чтобы эти два слоя были хорошо скреплены?

Забыл добавить, стяжка уложена на изолон 7мм (плавающий пол)

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

28.01.2006 в 23:05:52

Лично я никогда не слышал, что нужно покрывать грунтовкой. Хорошо очищать - да. Обычно делается цементное "молоко" и вся поверхность бетона, куда будет положен раствор, обильно смачивается этим "молоком". В раствор можно добавить суперпластификатор, например, С-3 т.к. он улучшает сцепление со "старым" бетоном. Опасайтесь подделок, noname "суперпластификаторов" и продуктов типа суперпластификатор + замедлитель. Ветка по теме - И вновь о стяжке.... Удачи :)

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.01.2006 в 02:07:13

acrobat написал : Помимо очистки и грунтовки поверхности первой стяжки надо ли еще что-то делать, чтобы эти два слоя были хорошо скреплены?

Можно бетоконтактом пройтись.

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

30.01.2006 в 02:25:22

Увы, но схватившийся цемент (оно же бетон) плохо сцепляется с новым слоем совершенно идентичного материала. Так что грунтовка (упомянутый Бетонконтакт очень даже подойдет) будет совсем на лишним...
P.S. Надеюсь, плавающая стяжка армированная? Новый слой 3см тоже позволяет применить стальную армирующую сетку, если ее не было раньше. Но лучше бы она уже была...

0
Remont_Forever
Remont_Forever
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

30.01.2006 в 04:04:07

2Serg 2Антон
Вы лично так пробовали? А какой именно фирмы Бетонконтакт порекомендуете? Просто Кнауфы на своем сайте на сходный вопрос мне ответили, что их Кнауфовский бетонконтакт - только под гипсовые материалы.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

30.01.2006 в 07:50:24

Бетоконтакт от Кнауф - это под гипсовый Ротбанд (на обоих так и написано). Цементное молочко засохшее с нижнего слоя наоборот - надо стереть (алмазным шлиф.диском на болгарке, скажем): оно отлетает пластинками и уменьшает адгезию к основанию. Потом покрыть основание дисперсией типа Vetonit MD-16 или Ceresit CT-17. Насчет сетки согласен - не помешает. А для плавающей стяжки - оочень даже нужна.

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

30.01.2006 в 09:09:09

Prok12 написал : Цементное молочко засохшее с нижнего слоя наоборот - надо стереть (алмазным шлиф.диском на болгарке, скажем): оно отлетает пластинками и уменьшает адгезию к основанию.

  • Подтверждаю это мнение.

А первая стяжка давно уложена? А то, может, подождать надо, чтоб она месяц созрела.

Если первая стяжка непрочная и пылит, то просто так на нее бетоконтакт не положишь - отлетит, грунтовать обильно придется для закрепления поверхности. Была также Старательская рекомендация разводить бетоконтакт водой в таком случае, но на практике ее не проверял.

И еще, я бы плавающую стяжку в обязательном порядке отвязал от стен, проложив пенополиэтиленовую ленту, а то повиснет на стенах, отслоится от основания и трещины пустит.

Успехов.

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

30.01.2006 в 12:00:34

Уточнение к Danmos: Не просто полиэтиленовую, а хотя бы пенополиэтиленовую. Есть и специальные для этой цели... Remont_Forever "Бетоноконтакт - скрепляющий грунт для наружных и внутренних работ. Производитель ООО Стройинвест. Торговая марка Ратибор. Область применения: Предназначена (цитата с этикетки, вопросы по Русскому языку - к производителю) для предварительной обработки под штукатурку плотных, не впитывающих влагу оснований (монолитного бетона, массивных бетонных потолков и т.д)." Конец цитаты... Я не рекламирую и не утверждаю, что это лучшее, просто эта банка у меня есть и это я реально использовал, совсем не заморачиваясь на поиск, а купив первое попавшееся, предназначенное для моих задач.

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

30.01.2006 в 13:28:01

Антон написал : Уточнение к Danmos: Не просто полиэтиленовую, а хотя бы пенополиэтиленовую.

  • так и написал.

Я как-то писал в форуме пару лет назад о своих впечатлениях от разных бетоконтактов. Сейчас уже не помню, но от какого-то Ротбанд потом отскакивал.

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

30.01.2006 в 14:55:23

Danmos
Извините, в спешке невнимателен был...

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

30.01.2006 в 20:57:09

Danmos написал : Я как-то писал в форуме пару лет назад о своих впечатлениях от разных бетоконтактов. Сейчас уже не помню, но от какого-то Ротбанд потом отскакивал.

На строительных рынках и в магазинах сейчас полно подделок и просто noname имитаций того, что называется КНАУФ-Бетоконтактом. В частности, производители всяких "Бетоноконтактов", "Бетонконтактов", "Суперконтактов" не имеют даже сайтов, описания продукции и возможно даже сертификатов. ИМХО это всё сомнительная продукция, к-рая хоть и стоит на 300-400 р. дешевле, но рисковать вполне может слезть со стены

Prok12 написал : Бетоконтакт от Кнауф - это под гипсовый Ротбанд (на обоих так и написано). Цементное молочко засохшее с нижнего слоя наоборот - надо стереть (алмазным шлиф.диском на болгарке, скажем): оно отлетает пластинками и уменьшает адгезию к основанию.

Если речь о посте #3, то не нужно давать высыхать "молоку" - нужно дать немного впитаться и потом укладывать раствор опять же с суперпластификатором. Вообще для улучшения сцепления тех же наливных полов с ЦПС существуют специальные грунтовки, например, Бирсс Грунт-П, к-рая также рекомендуется и при заливке ЦПС поверх старой

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу