Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

15.05.2008 в 13:02:19

Gennady написал : не надо ничего зеркалить, потому что на руками сделанную черновую стяжку можно класть любое покрытие

соглашусь с оговорками,для этого нужна стяжка по методу описанному у тебя на сайте.Чаще происходит так,что делают грубую стяжку весьма неказистого вида

Gennady написал : не надо кучу разводов на бабки.. сначала одно дорогое, затем другое...

мне разводить некого,человек сел подсчитал что выгодней и по его расчетам получилось выгодней наливным полом.К тому же стояла задача минимальный срок созревания,то есть небыло времени ждать 28дней для высыхания

0
Аватар пользователя
masternew

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Москва

Сообщений: 218

15.05.2008 в 13:05:29

т.е. сначала выровнять все песком и на него лить смесь? может лучше сначала сделать черновую цементную стяжку, а на нее самовыравнивающую смесь?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

15.05.2008 в 13:06:54

DoCa написал : делают грубую стяжку весьма неказистого вида

ну вот и пусть попадают тогда на дорогие саморастекайки :)) это их же проблемы :)

DoCa написал : небыло времени ждать 28дней для высыхания

так и не надо ждать-то... смысл? паркет чтоли был натуральный? даже под паркет 28 дней мало... при укладке натурального паркета без влагомера не обойтись, а он не зависит от количества дней ожидания, сам же знаешь:)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

15.05.2008 в 13:54:46

можно и не ждать,это другой вопрос,просто формула такова, высыхание 10мм-7дней.Человек пожелавший сделать эту стяжку был буквоед

Gennady написал : ну вот и пусть попадают тогда на дорогие саморастекайки ) это их же проблемы

подавляющее большинство не в состоянии сделать стяжку по методу указанному у тебя на сайте,ты и сам это понимаешь.В реальности получают от таджикстроя грубую стяжку с неровностями. У нас мешок этой наливной смеси стоит порядка 400рублей,в России судя по поиску цены в яндексе порядка 270рублей,на толщину 30мм пола нужно 2 мешка смеси

0
Аватар пользователя
Great_Me

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Москва

Сообщений: 15

15.05.2008 в 17:01:13

В представительстве сообщили что селф левел плаано в россию не возят и он даже не сертифицирован в россии, то есть его даже продавать тут не могут.

рекомендовали следующее: использовать как шумоизоляцию ШУМАНЕТ-100Супер толщиной 4 мм плюс слой ветонит селф левел ровнейшен толщиной 25 мм, расход его на 25 мм составляет 40 кг, стоимость 586 руб/25кг. Но и ровнейшена в россии в наличии нет.

0
Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

15.05.2008 в 20:09:50

Возможно я немного не в тему, но выскажусь. Сделал себе во всей квартире пол гипсовой самонивелирующейся смесью. Конкретно я использовал Альфапол, но вообще их довольно много. Отлично саморовняется, быстро набирает прочность, поверхность не пылит, похожа по виду и структуре скорее на керамику, абсолютно гладкая и имеет весьма приятственный внешний вид. Один день - одна комната, включая всю подготовку. Просто мешается, разливается и разгоняется, уровень берется по предварительно установленным простейшим маякам из шурупов, которые по мере заливки выкручиваются. Развоздушивается сама, фактически и валиком сильно катать не надо, ибо сильно жидкая, как густая сметана. Пузыри образуются только там, где воздух идет из бетонного основания (такое, однако, бывает!), но и эти пузыри - сущая ерунда, потому что простым шпателем на следующий день срезаются - пока смесь уже достаточно твердая, чтобы ходить, но еще не набрала прочность.

Чесслово, шикарный результат при очень разумных трудозатратах. Единственный нюанс - надо быть ОЧЕНЬ точным в дозировке воды - в отличии от цемента гипс при избытке воды ее выделяет в виде этаких соплей поверх стяжки. Там, где я в этом слегка пролажался - пришлось, опять же, немного снять эту хрень шпателем - не результат почти не повлияло, просто стало чуть менее красиво :)

Тут часто можно услышать, что гипс, типа, полное гавно и правильные пацаны делают все только ЦПС или Ветонитом. Все же знают, что гипс - воды боится :) Но эти смеси имеют очень малое отношение к строительному гипсу, ака алебастру. Почти никакого. Это просто другой вид связующего, производное от гипса. Да, большинство из них не рекомендованы для постоянно влажных помещений (читай-для ванных), но когда станут - воды вовсе не боятся, заливать их водой можно без последствий. Образцы в воде у меня просто пролежали месяца полтора. Без видимых изменений в сравнении с контрольными, хотя, конечно, прочность приборами я не мерял.

Еще один большой плюс - работа в один проход, т.е. перепад в 30-40 и даже более мм можно выровнять сразу, получив при этом финишную поверхность под чистовое покрытие. Я убрал 35 мм перепада, при этом в минимуме слой 5 мм, в максимуме - 40 мм. "по классике" это потребовало бы куда большей толщины стяжки.

Последнее - цена. Кажется, что дороже, но надо правильно считать. Плотность гипсового пола - МЕНЬШЕ, идет не 1,6-1,9 кг на мм на кв.м., а порядка 1,3-1,4. То есть мешков смеси нужно меньше на тот же объем заливки. Это раз. За счет малой минимальной толщины можно уменьшить общую толщину стяжки, экономия материала и пространства - это два. За счет работы в один проход и настилки финишного покрытия через 7 дней экономится время - это три. Так что еще неизвестно, что в итоге дешевле...

0
Аватар пользователя
ALNI

Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

16.05.2008 в 11:19:17

2 J.Walker

А какой перепад у Вас получился на 2 метра. И получилось ли сразу выровнять уровень пола между помещениями.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.05.2008 в 22:37:47

DoCa написал : большинство не в состоянии сделать стяжку по методу указанному у тебя на сайте

не знаю.. как спрашивать... брал просто НЕ строителей.. и когда заливали коттедж... пару комнат сделали корявенько, после шпатлёвки пола плиточным клеем привели в норму... это было 40 "учебных" квадратным метров... (даже фотки есть процесса) затем остальные 450 кв.м. было сделано супер! идеально....

почему другие не могут? наверно плохо надо

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.05.2008 в 22:39:51

2J.Walker это ангидрит, который потихоньку с годами превращается в обычный водный гипс. который в свою очередь начинает бояться воды и разбухать... всё шоколадно только вначале...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

16.05.2008 в 22:55:05

Гена,вообще то все нормальные строители сидят и хоккей смотрят,наши выигрывают у финов,порадуемся за них :)

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

17.05.2008 в 00:26:18

2DoCa так выиграли.. даже не сомневался.. порадовали разгромным счётом 4:0 :) у меня монитор 22" в углу тв-тюнер в окошке - всё вижу... никаких проблем :) и как играют, и что пишут и за что платят...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
henc

Местный

Регистрация: 28.12.2007

Москва

Сообщений: 98

19.05.2008 в 11:01:00

J.Walker написал : Конкретно я использовал Альфапол, но вообще их довольно много.

Приятно на форуме прочитать сообщение думающего и умеющего считать время и деньги человека.

0
Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

19.05.2008 в 11:05:27

ALNI написал : 2 J.Walker А какой перепад у Вас получился на 2 метра. И получилось ли сразу выровнять уровень пола между помещениями.

Между помещениями я в один уровень не выводил - поленился. У меня коридор выше комнат, на пороге между коридором и комнатами 8-15 мм перепад, меня не напрягает, стоит соответствующий порожек и все. Можно было вывести, конечно, но лень.

Перепад на 2 метра не скажу, но на комнату (где-то 5 м диагональ) перепад 35 мм.

DoCa написал : 2J.Walker это ангидрит, который потихоньку с годами превращается в обычный водный гипс. который в свою очередь начинает бояться воды и разбухать... всё шоколадно только вначале...

А вот в этом месте хотелось бы поподробнее. Чего там куда превращается, и, самое главное, с какого перепугу ему это делать. Ссылочку какую, али что? Потом, "с годами" - понятие растяжимое, это сколько? Года, пять, тридцать?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

19.05.2008 в 23:51:02

2J.Walker лет тридцать минимум. Кроме того,

"Лечебные свойства.

Считается, что ангидрит помогает при лечении лихорадки, снимает головную и зубную боль. Ношение камня в перстне предохраняет человека от заболеваний кишечного тракта, в серьгах — от мигрени, в кулоне — от заболеваний щитовидной железы, бронхитов н болезней горла.

Магические свойства.

В Китае считают, что ангидрит обладает магическими свойствами селенита, нефрита и яшмы...."(С)

...Не так страшен ангидрит, как его Геннадий малюет. :)

0
Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

24.05.2008 в 23:13:59

Грэй написал : Кроме того,

"Лечебные свойства.

Ну, эту мистику нафиг. Вполне достаточно, если будет прочно, гладко и с хорошей адгезией. С чем, кстати, у гипсовых саморастекаек ХУЖЕ, чем у цемента.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу