Аватар пользователя
рыбачок

Местный

Регистрация: 11.04.2007

Москва

Сообщений: 60

28.02.2008 в 20:12:02

Подскажите плиз, кто знает соотношение цемента, песка и керамзита для заливки пустот кирпичной колодцевой кладки. И технологию собственно заливки. Опасаюсь, что при заливке керамзит "всплывет" вверх.

0
Аватар пользователя
mitin

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

28.02.2008 в 22:07:09

Песок здесь совсем не нужен. Только цемент. а еще лучше клей для плитки. Сначала в воду засыпаете керамзит, мешаете, и добавляете постепенно цемент

0
Аватар пользователя
рыбачок

Местный

Регистрация: 11.04.2007

Москва

Сообщений: 60

29.02.2008 в 09:54:13

А какой расход цемента на куб смеси? Может дешевле купить эффективный кирпич, и из него стены выложить?

0
Аватар пользователя
IPSIV

Местный

Регистрация: 03.06.2006

Ярославль

Сообщений: 134

29.02.2008 в 13:06:15

Керамзитобетон, это тот же бетон, но только гранитный щебень заменён на керамзит. Соответственно в нём есть и песок и цемент. В идеальном составе обычный речной песок заменяется перлитовым, или керамзитовым. Все пропорции вычисляются опытным путём. Никто тебе не сможет здесь написать, не зная фракцию керамзита. А так …. отличную технологию строительства Вы выбрали. Я сам так строю уже не первый объект. Литой, армированный керамзитобетон, в кирпичную опалубку. Удачи!!!

0
Аватар пользователя
рыбачок

Местный

Регистрация: 11.04.2007

Москва

Сообщений: 60

29.02.2008 в 13:42:33

А какими критериями руководствоваться при выборе "опытного путЯ". Осадка конуса? плотность? И какая фракция керамзита предочтительней? Не дробить же его кувалдой! И еще, для колодцевой кладки - обычный раствор можно использовать? или желательно с перлитовым-керамзитовым песком? И через сколько рядов полуторного кирпича нужно арматурную сетку укладывать?

0
Аватар пользователя
mitin

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

06.03.2008 в 22:35:57

Если стена планируется целиком из керамзитобетона и будет несущей под бетонные плиты - то да, песок нужен, для заполнения пустот и повышения прочности кладки, и керамзит желательно не менее 500-600 плотности. Если керамзитобетон используется для заполнения колодцевой кладки кладки - никакого песка, только керамзит небольшой плотности и цемент. Вспомните- лучший термоизолятор - воздух.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

07.03.2008 в 01:07:21

mitin написал : Если керамзитобетон используется для заполнения колодцевой кладки кладки - никакого песка, только керамзит небольшой плотности и цемент

И никакого цемента! и вообще, что помнить? Если керамзит не является эффективным теплоизолятором.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

07.03.2008 в 01:08:31

2рыбачок а какой ********* вам сказал, что пустота в колодцевой кладке заполняется керамзитобетоном?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
рыбачок

Местный

Регистрация: 11.04.2007

Москва

Сообщений: 60

08.03.2008 в 17:22:53

2Gennady
Так!? стоп. Чо-то я запутался...

IPSIV написал : А так …. отличную технологию строительства Вы выбрали. Я сам так строю уже не первый объект. Литой, армированный керамзитобетон, в кирпичную опалубку. Удачи!!!

+например http://www.vasilych.ru/walls/walls_kolodez.htm На любом сайте где упоминается колодцевая кладка, написано, что в качстве заполнителя применяется (много чего) и в том числе ЛЕГКИЙ БЕТОН. Видимо я выдал неполную информацию в вопросе. Сорри. Колодцевой кладкой я хочу сделать ЦОКОЛЬ на ж/б фундаменте ПОД СРУБ. Другие требования к теплопроводности, чем к стенам жилых помещений. Может действительно не заморачиваться, а засыпать просто керамзитом? Применять влаговпитывающие утеплители опасаюсь. Спасибо всем, кто откликнулся.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.03.2008 в 17:33:41

цоколь???? к чему эта вся эквилибристика? Первый раз слышу, чтобы цоколи делали колодецем...

прочитав с указанной ссылки, что:

василич.ру написал : При этом виде кладки стена практически выкладывается из двух самостоятельных стенок толщиной в полкирпича, соединенных между собой вертикальными и горизонтальными кирпичными мостиками с образованием замкнутых, колодцев. Колодцы заполняют шлаком, керамзитом, легким бетоном.

В каждом предложении - куча конструктивных ошибок!!!! Достали эти доморощеные строители землянок.

При колодезной (колодцевой) кладке одна стена несущая, поэтому она не может быть в "полкирпича", а вторая - облицовочная в полкирпича как раз... Чаще всего в такой кладке используется минвата и пенопласт в качестве утеплителя. И никаких перемычек кирпичами не делается - это мостики холода, промерзание. Кто писал? Что за отбиток?

Вообщем читайте глубже, как говориться, чушню всякую... в ацтой.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.03.2008 в 17:36:03

рыбачок написал : Применять влаговпитывающие утеплители опасаюсь.

Для цоколя применяется экструдированный пенопласт.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
рыбачок

Местный

Регистрация: 11.04.2007

Москва

Сообщений: 60

08.03.2008 в 19:21:33

Gennady написал : к чему эта вся эквилибристика? Первый раз слышу, чтобы цоколи делали колодецем...

Я ишшо ничего не далаю, я пока только консультируюсь у квалифицированных людей и рассматриваю варианты. Все возможные. Необходимость в облегченной кладке возникла так : участок имеет приличный уклон . По диагонали дома перепад высот составляет 1,5м. Готов ступенчатый фундамент высота ступеней 20 см, ширина 40см (полтора кирпича) Конструкция фундамента обсуждалась на форуме годом раньше и ни у кого принципиальных возражений не вызвала. Фундамент остался в зиму ненагруженный. Если весной будет все в порядке - продолжим стройку. Спешка хороша при строительстве сортиров. Итак, разница в высоте кладки по диагонали дома - 1,5м, цель- свести к минимуму разницу в давлении на грунт под подошвой фундамента.

Gennady написал : Для цоколя применяется экструдированный пенопласт.

А тип кладки? и как стенки между собой связывать?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.03.2008 в 19:26:04

я не знаю, какой у вас фундамент, но если верите "василичу", то думаю, дом точно будет загублен какой тип кладки? Обычный!!! И из красного полнотелого кирпича при этом. А снаружи - утепление экструдированным пенопластом.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

08.03.2008 в 22:14:28

Gennady написал : При колодезной (колодцевой) кладке одна стена несущая, поэтому она не может быть в "полкирпича", а вторая - облицовочная в полкирпича как раз...

Окак! Значит, просто из керамзитобетона строить можно. Из пенобетона строить можно. А заливать его в стену промеж 2-х кирпичей - нельзя! :) Да керамзит туда попросту засыпают, даже не в виде бетона, а россыпью. И стена - именно в полкирпича с обеих сторон. С перевязками, естественно. А если еще и заливать крупнопористым бетоном, да поверху ленту армированную под мауэрлат - неубиваемая стена будет. И теплая.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.03.2008 в 22:51:35

2КонстаТим смешная технология... ей богу... я плакаль... зачем же народу впаривать ацтой?

Никогда не залить самостоятельно достаточно качественно всякие керамзитобетонные смеси, на которые придётся нагрузка всего дома. бетон тяжёлый и тот самостоятельно не рекомендуется изготавливать.. а с растворного узла идёт уже точная марка и по рекомендации инженера-конструктора можно весьма грамотно построить дом.

А не заниматься полной ерундой, связывая между собой две стенки в полкирпича, где в швах будет ржаветь сетка, потом эта кладка просто отвалится

Почему не взять готовые керамзитобетонные блоки? зачем надо самому заливать это? если взять купить блоки, то тогда не нужна кладка с двух сторон, а с внешней экструдировнным пенопластом делается утепление цоколя.

Нет денег? Сам с усам?

Я постоянно говорю - то, что вы хотите сделать - полное дерьмо. Убейте себя апстену... Но деньги ваши, мне пофиг, как вы их потратите. Не создавайте потом тем "как спасти дом. Помогите! Разваливается! ЧТО ДЕЛАТЬ?"

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу