Звукоизоляция стены

а ! даже не на 40 Дб а на 60 ! , порог слышимости-то 20 Дб . :), поправьте если что не так.

Ну, кажется врубился. Стекло тянет примерно на 30 дб. Если на улице шум 70-80 дб, то для звука, идущего изнутри надо накачать 110-120 дб, чтобы обеспечить минимальную разборчивость сигнал/шум 10 дб на улице, т.е. изнутри надо орать, а стоящему на улице напрягаться, чтобы услышать, что ему говорят. А если слушать внутри помещения,то внутри шум обычно 40-50 дб, 50+30 + 10=90 дб, то есть находящийся внутри помещения спокойно слышит речь того, кто снаружи, но орут ОБА, потому, что один (тот кто снаружи) не слышит, а другой (внутри ) слышит нормально даже спокойную речь но оба не понимают этого. Ну все как у меня. :) :D :mad: :confused:
Ник_Ник.

Ник_Ник написал : Стекло тянет примерно на 30 дб

да....да, а теперь заходим на акустик.ру и видим характеристики кирпичной кладки : 35 Дб стена в один кирпич на частоте 250 Гц, на 500 Гц чуть менее 40. Парадокс ? Стекло в 4 мм сравнимо по подавлению со стеной в 250 мм. , кстати, плотность кирпича и стекла сравнимы. Ну просто хочется акустикУ.ру пропиарить "акустические материалы" любым способом. :)

Здравствуйте Вадим! Когда я приводил величину 30 дб, я имел ввиду индекс звукоизоляции листа стекла, то есть ту величину, которую определяют относительно стандартной кривой, соответствующей ослаблению проходящего через конструкцию звука на 50 дб в полосе 100-3150 гц таблицы 8 СНиП23-03-2003. Эта кривая ведь построена с учетом различной чувствительности уха на разных частотах, поэтому более менее объективно позволяет оценить изолирующие свойства преграды по ее амплитудно-частотной характеристике. Для стекла 4 мм на частоте 1600 будет 35, на 800 будет 30,5 на 400 26 дб, а на частоте 200 гц всего 21,5 дб подавления звука. В целом же цифра будет около 30 дб. Схожу на акустик.ру, почитаю, там еще ни разу не был.
С уважением, Ник_Ник.

2Ник_Ник интересно да ?, достаточно в квартире сделать стеклянную комнату (глухую) , ничО не будет слышно в реале , даже гр*ннных соседей ! .Одна проблемма, стекло должно не касаться стен , пола , потолка. ;)

=vadim= написал : интересно да ?,

а шум с улицы? в моем случае, окно.

Sdik_S написал : а шум с улицы?

через пластиковую-деревянную коробку большая часть звука прёт. Они лёгкие.

Здравствуйте все! Был относительный дефицит времени, поэтому не имел возможности ответить на вопросы Вадима. Уважаемый Вадим! Вы подняли очень интересный вопрос об изолирующих свойствах тонких (листовых) конструкций. К ним можно отнести окна, перегородки из ГВЛ, ГКЛ и прочая. Также очень интересен вопрос как ведет себя листовая конструкция в комбинации с толстой стеной. Поэтому пока отвечу как сумею на этот вопрос. Листовая звукоизоляционная преграда имеет особенность звукопередачи по сравнению с массивной (толстой) стеной или плитой. Если массивные конструкции починяются закону «массы» (чем толще и тяжелее, тем лучше изоляция воздушного шума) вследствии относительно большой изгибной жесткости плиты или стены для звуковых волн, то у листовых преград на передачу звука уже начинает влиять свойства пластины (листа) изгибаться под действием проходящих сквозь и отражающихся от них звуковых волн. Проявляется это в следующем. Существует определенная частота звука, проходящего сквозь пластину, выше которой изгибом пластины можно пренебречь и считать, что процесс звукопередачи подчиняется закону «масс». На этой частоте имеется четко выраженный минимум ослабления проходящего звука. Ниже по шкале частот имеется еще одна частота, ниже которой излучение пластины резко падает. Происходит так называемое «акустическое замыкание» когда вследствии того, что поверхность пластины изгибается от проходящего звука (очень напоминает волны на поверхности воды) и возбуждает колебания в относительно тонком слое воздуха так, что перенос звуковой энергии идет от одной впадины(выпуклости) пластины к соседней впадине(выпуклости). Таким образом передача энергии колебаний в воздух на удалении от пластины, соизмеримом с длиной волны звука в пластине резко падает. Именно поэтому , например теряется мощность у динамиков на низких частотах, и для нормальной эффективной работы на низких частотах колонки должны иметь внушительные габариты. Эта частота зависит от упругих свойств материала пластины и толщины пластины. Чем тоньше пластина и выше жесткость материала, тем эта частота выше. Например, для стекла 4 мм это около 1500 гц. Именно поэтому Вадим заострил на этом внимание. Если рассмотреть конструкцию из толстой стены+тонкий лист на расстоянии порядка 10-15 см от стены, то можно было бы расчитывать на улучшение звукоизоляции на 8-10 дб. Однако есть несколько НО. Первое, это конечно то, что листовую конструкцию нельзя сделать бесконечно тонкой. Второе это то, что она не может висеть в воздухе и ее надо к чему-то крепить, а крепить приходится к стене или плите с определенным шагом. Шаг точек крепления определяется жесткостью самой пластины. Вследствии того, что для пластин конечных размеров «акустического замыкания» на границе пластины (периметре) уже не происходит, эта зона пластины начинает излучать. Попытки закрепить пластину по контуру приводят к передачи звука косвенным путем через конструкции, примыкающие по периметру к пластине. Все это приводит к тому, что на практике увеличить звукоизоляцию воздушного шума конструкцией, получившей название «пластина на относе» удается только на 3-4 дб. Сюда можно отнести сплошной подвесной потолок из ГКЛ, натяжные потолки, облицовку стен ГКЛ,ГВЛ по металлическому или деревянному каркасу. Если попытаться задемпфировать пластину, приклеив к ней со стороны падения звуковых волн слой менее жесткого материала, можно получить обратный эффект – увеличение излучения пластины, т.е. ухудшение звукоизоляции воздушного шума. Именно с этим столкнулись, когда начали внедрять в строительстве линолеум на тепло-звукоизолирующей основе. Звукоизолирующие свойства воздушного шума перекрытий ухудшались на 1-2 дб при применении этого линолеума вследствии неудачно подобранного соотношения жесткоти подосновы / линолеум и толщины. К сказанному по изоляции воздушного шума тонкими (листовыми) конструкциями можно еще добавить, что применение двух тонких слоев с воздушным промежутком позволяет увеличить звукоизоляцию воздушного шума примерно на 3-5 дб не больше по тем же конструктивным причинам, о которых говорил выше. Если в воздушный промежуток натолкать для ПОГЛОЩЕНИЯ проходящего звука что-то типа минваты, то необходимо позаботиться о том, чтобы НЕ было механического контакта между минплитой и внутренними поверхностями пластин. Только выпонение этого условия позволит улучшить ослабление проходящего сквозь конструкцию звука. Пока наверно все про изоляцию воздушного шума тонкими конструкциями. Успехов в конструировании таких конструкций. Ник_Ник.

Я купил универсальный пульт дистанционного управления и радиоудлинитель и решил проблему с соседями, и сбоку, и снизу-просто выключал их монстров. Сам видел, как сосед, что сбоку уже дважды грузил свои "басы" в машину. Представляю, как он объяснялся с ремонтниками. Вообщем, проблему решил за 1200руб и ничего себе в уши не вставлял. Нужен только чудо-пульт,который всегда рядом с кроватью.

Если кто интересуется, то радиоудлинитель представляет собой маленькую пирамидку с телескопической антенной и встроенным ретранслятором ик волны в радиоизлучение. Эта штука делает стены невидимыми для универсального пульта.

хлебник написал : купил универсальный пульт дистанционного управления и радиоудлинитель

А радиоприёмники радиоудлиннителя как установили в квартирах соседей?

Хлебник, я спросила у радиоэлектронщиков возможно ли подобное... меня высмеяли

еще где-то выложены экстремальные рассказы про микроволновки с открытыми дверцами! Вот, например, из этой серии: http://www.lostearth.ru/messages.asp?ForumID=12&TopicID=1714&page=1

Ситуация такая: одна из стен гостиной является стенкой вентиляционной шахты. Сделана из красного кирпича, положенного на ребро. По другую сторону вент. шахты - кухня соседа, там сделано так же (кирпич на ребро). Новострой, дом монолитно-каркасный. Все стены сделаны из пенобетона, кроме этой. :mad: В стенках вент. шахты, как с моей, так и со стороны соседа имеются несколько розеток (2 у меня, 4-5 у него), некоторые из которых пробиты аж в вентканалы. Можете представить, какими "замечательными" звукоизолирующими свойствами обладает данная стена. Радио в китайском фонарике, включенное строителями на половинную громкость на кухне у соседа я отчетливо слышу у себя в комнате. Каждое включение воды на кухне напоминает мне шум ниагарского водопада где-то поблизости.:cool: Это еще хорошо, что я несколько изменил планировку и назначение комнат: по проекту эта самая комната является спальней!

Подскажите, пожалуйста, оптимальный вариант звукоизоляции "шумной" стены, чтобы, с одной стороны, максимально отстраниться от событий, происходящих как на кухне соседа, так и на всех кухнях несколькими этажами выше и ниже, а с другой стороны - не очень сильно воровать у себя жизненное пространство. Еще один вопрос, который интересует меня - как можно гидроизолировать эту стену, т.к. в случае затопления в монолитно-каркасном доме вода попадает к соседям преимущественно по вентканалам? Уже проходили...

Каркас не контактирующий со стеной, а упирающийся в пол-потолок. Промежуток - минватой. Толщина - на усмотрение. Толще - лучше.