serges
serges
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 298

11.03.2008 в 11:15:59

Подскажите, предстоит ремонт пола в старом фонде. Что лучше стелить по лагам фанеру березовую или ОСБ3? Стелить буду в два слоя с перекрытием. ОСБ дешевле. А как с характеристиками данных видов материалов. Нехотелось бы чтобы через год полы заскрипели. Подскажите как сделать правильно. Фанера дорого, но надежно, ОСБ не так дорого, он материал для меня неизвестный.

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.03.2008 в 13:49:00

serges написал : ОСБ дешевле.

Нда, еще год назад все было наоборот :). ОСП появился не так давно, и именно как дешевая замена фанере. Каждый слой ОСП состоит из коротких щепочек, а каждый слой фанеры - из длинных (точнее, каждый слой фанеры - это одна "щепка"). В условиях постоянной влажности торцы ОСП имею тенденцию к разбуханию (впрочем, фанера тоже, но меньше). Рискну предположить, что при длительной точечной нагрузке ОСП со временем может "потечь". А так - все производители рекомендуют ОСП для полов, а чтобы не скрипел - правильно выбирайте шаг лаг.

0
serges
serges
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 298

11.03.2008 в 16:28:20

Так все же что лучше, учитываю ТТХ, в том числе и финансовый вопрос.

sansan21 написал : правильно выбирайте шаг лаг.

Правильный, это какой?

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.03.2008 в 16:55:47

sansan21 написал : В условиях постоянной влажности торцы ОСП имею тенденцию к разбуханию (впрочем, фанера тоже, но меньше). Рискну предположить, что при длительной точечной нагрузке ОСП со временем может "потечь".

В условиях повышенной влажности березовая фанера имеет устойчивую тенденцию к полному расслаиванию, в отличие от OSB-3, которая была разработана специально для условий повышенной влажности (влагостойкая строительная плита). Единственное ограничение - не стоит использовать ОСП производства Кроношпан (Чехия) - у них хоть и имеются все соответствующие сертификаты, но тем не менее материал паршивенький - рыхлый (да и качество нестабильно). Плиты производства Эггер, Глюнц (Германия) и Кронопол (Польша) по всем статьям будут лучше фанеры.

0
Stez
Stez
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 651

11.03.2008 в 17:14:07

Да ладно выдумывать то... Согласно описанию "влагостойкости" ОСБ- 3 при повышенной влажности его кромки допускают увеличение до 15%. Такие "чудеса" для той же фанеры марки ФСФ совершенно немыслимы.

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.03.2008 в 21:15:59

Stez написал : Да ладно выдумывать то... Согласно описанию "влагостойкости" ОСБ- 3 при повышенной влажности его кромки допускают увеличение до 15%. Такие "чудеса" для той же фанеры марки ФСФ совершенно немыслимы

Выдумывание - прерогатива тех, кто мнение о материалах составляет исключительно по описаниям. Причем, не принимая во внимание, что описания эти тоже пишут люди (иногда - специально обученные), и частенько - на основании показаний других людей, которые где-то когда-то тоже, в свою очередь, прочитали описание... А еще есть опыт. Лично мне, за почти 3 года работы с OSB-3 (строительство каркасно-панельных домов из сэндвич-панелей) ни разу не довелось увидеть разбухших торцов. Это, видать, писатель того описания ОСП с ДСП перепутал :) ОСП - это такая хитрая плита, что торцами вообще влагу не сосет. Водопоглащение идет плоскостью, а через торцы влагу только выбрасывает. Проводили опыты - топили на сутки два куска ОСП. Один - просто обрезанный, второй - с загерметизированными торцами. После извлечения из под воды первый кусок на распил был сухим уже через полчаса, второй - часов 12 влагу в себе держал. Кромки, повторюсь, у ОСП не разбухают - она очень равномерно по всей плоскости увеличивает толщину (ни о каких 15% там речи, разумеется, не идет - намного меньше, практически не заметно), но это происходит только при длительном непрерывном воздействии воды - скажем, на дождь вообще не реагирует. А при высыхании возвращается в исходное состояние. С фанерой такой фокус не пройдет - умерла так умерла...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.03.2008 в 22:09:20

А можно поподробнее узнать,что такое ОСП?Тоже собираюсь фанеру стелить,но дорого выходит.Значит можно сэкономить?

0
Wasysha
Wasysha
Местный

Регистрация: 13.05.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 225

11.03.2008 в 22:50:27

daysleeper написал : что такое ОСП?

Ориентированная стружечная плита, куча щепок склееных друг с другом, разной толщины обычно два двадцать на метр десять

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.03.2008 в 22:52:50

daysleeper написал : А можно поподробнее узнать,что такое ОСП?

Информации по этому материалу очень много - любой поисковик по запросу выдаст чтива на месяцы :cool:

Как пример, достаточно корректная выдержка с одного из сайтов (да простят меня модераторы, если я чего-то тем самым нарушаю :o ):

Ориентированно-стружечная плита из плоской древесной щепы – OSB или Oriented Strand Board – изготавливается при высоком давлении и температуре путем прессования плоской древесной щепы. В качестве связующих материалов для OSB используются синтетические смолы. Таким образом, OSB имеет улучшенные водостойкие характеристики. Это первая плита древесного происхождения, разработанная специально для строительства, однако в настоящее время OSB находит все большее применение и в мебельной промышленности, вытесняя фанеру и ДСП. Плита OSB отличается однородной внутренней структурой, одинаковым качеством внешних поверхностей, легко пилится и обрабатывается любым инструментом, предназначенным для обработки древесины.
Чаще всего OSB превосходит по своим свойствам и МДФ, и фанеру, и ДСП. На сегодняшний день OSB активно используется при каркасном домостроении. Также, OSB применяется при общестроительных работах, в мебельном производстве и при производстве тары. Главное отличие плит OSB от других материалов – в их особой прочности. Плита OSB изготавливается преимущественно из хвойных пород деревьев. При нагружении длинная переплетенная щепа передает нагрузку друг другу, образуя единый конструкционный элемент, свободный от концентраторов напряжений и сочетающий в себе высокую прочность с высокой эластичностью, за счет чего в плите прочно удерживаются шурупы, гвозди, строительные скобы и другие крепежные элементы. Плита OSB отличается стабильностью формы, устойчивостью к изменяющимся климатическим условиям, к механическим ударам, высоким звукопоглощением, хорошей обрабатываемостью. Микроструктура сцепленной щепы предохраняет края плиты от обламывания при соединении их гвоздями, придает жесткость и устойчивость к изгибу, что очень важно при скелетном строительстве.
Плита OSB содержит свыше 90% древесины хвойных пород и изготавливается из стволов деревьев небольшого диаметра, получаемых с санитарной прорубки лесов, которые подвергаются окорке, распиловке и лущению на плоскую щепу длиной 25-150 мм, толщиной 0,4-0,7 мм и шириной 5-50 мм.
При изготовлении плиты чередуются слои с параллельным и перпендикулярным к длине плиты расположением длинной стороны щепы, причем наружные слои плиты выполняются только с расположением длины щепы параллельно длинной стороне листа.
Высокие технические характеристики плиты OSB обеспечиваются волокнистостью древесины, выравниванием плоской щепы в слоях и сцеплением слоев щепы между собой, связующей смолой, высокой температурой и давлением прессования, а пропитка парафинной эмульсией обеспечивает высокую устойчивость к изменяющимся погодным условиям.
Плита OSB выпускается нескольких типов, а именно:

·OSB-2 для изготовления элементов пола, тары, книжных полок, внутренних отделок зданий и выставочных павильонов и т.п., используемых в невлажной среде; ·OSB-3 для изготовления элементов обшивки стен, кровли, несущих напольных балок, отделки помещений, тары и т.п, используемых во влажной среде; ·OSB-4 сверхпрочная влагостойкая плита для изготовления стропил, кровли, обшивки стен, пола, опалубки под бетон и т.п.

Применение Плита OSB благодаря высокой прочности, устойчивости к влажной среде и низкому набуханию при длительном воздействии влаги имеет большой спрос в строительстве домов по скелетной технологии. OSB как древесный материал по качеству и экологичности (как во время изготовления, так и во время использования) является материалом будущего.
Плита OSB может быть использована для создания в целом или элементов:

· кровли; · конструкционных элементов; · несущих и двутавровых балок; · обшивки наружных и внутренних стен, крыш и потолков; · черновых и мозаичных полов; · заборов и временных ограждений; · перегородок и стен; · декоративной обивки стен; · мебельных каркасов и рекламных щитов; · как заменитель пиломатериалов и фанеры; · как заменитель облицованных шпоном плит; · полок и складских стеллажей; · поддонов, ящиков, упаковок; · опалубок многоразового использования и т.п.

Плиту OSB можно использовать также и в других отраслях, а именно для:

· основы под битумную черепицу или других покрытий крыш; · ремонтно-строительных работ (полы, стены-перегородки, подшивные потолки); · сооружения лестниц, лестничных площадок; · опалубки бетонных платформ или наружных лестниц; · временных ограждений строительных площадок; · закрытия строительных проемов (двери, окна); · изготовления транспортных ящиков и поддонов; · конструкций стеллажей, стоек, выставочных стендов; · сооружения стен в кемпингах, бараках и контейнерах; · застройки помещений на кораблях и в железнодорожных вагонах (стенки - перегородки, потолки и т.д.),

а также в качестве:

· несущих плит для поролоновых или пенополистирольных наполнителей: · мебельных полок, прилавков, столешниц; · внутренних подоконников; · несущих элементов мягкой мебели; · конструкционных элементов садовой мебели, беседок и летних домиков; · базового материала для настенных панелей.

Качество На каждом этапе изготовления данная продукция подвергается самой тщательной проверке качества, которая включает:

· проверку породы древесины, отбор сырья по диаметру стволов и влажности; · проверку формы щепы и её влажности после сушки; · тестирование консистенции соединения щепы со связующим материалом; · контроль температуры и давления в процессе прессования; · проверку плотности плиты; · тестирование сопротивления на растяжение; · контроль сопротивления на разрыв; · измерение модуля упругости; · контроль влажности плиты; · проверку размеров готовой плиты и её внешнего вида.

Свойства обшивки из плит OSB

· простота монтажа; · высокая плотность обшивки; · постоянство параметров; · отличная устойчивость внешней обшивки к внешним условиям без дополнительной консервации; · придание жесткости конструкции крыш и стен; · практически безотходное использование материал; · эстетичный внешний вид.

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.03.2008 в 23:01:06

Wasysha написал : куча щепок склееных друг с другом, разной толщины обычно два двадцать на метр десять

не бывает таких типоразмеров плит OSB :) Ни у одного производителя, по крайней мере - в Европе :)

0
otyan
otyan
Резидент

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

11.03.2008 в 23:55:43

250*120см.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу