Аватар пользователя
Remont_Forever

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

01.02.2006 в 03:29:33

Пингвин написал : Ответьте пожалуйста, а почему обычно мебель делают так:

  1. стык стенка-дно - |_|, а не | | (дно МЕЖДУ снетками, а не НА НЁМ)?

Имхо, тк в этом случае

  • либо надо заморачиваться с ножками, что в первом случае не всегда обязательно
  • либо дно ставится на пол и размокает при пролитии влаги, а также попадает в зависимость от неровностей пола.
0
Аватар пользователя
Ослик Иа

Местный

Регистрация: 24.11.2005

Чебоксары

Сообщений: 221

01.02.2006 в 04:00:59

Ножки как раз и помогают выставить все горизонтально. И еще цоколь есть, он может зыкрыть всю не эстетику.

У меня сосед заказал кухню без цоколя, с открытыми ножками (на самом деле их не видно, если не нагибаться). Говорит, что это результат предыдущего опыта. Если у кого большой размер ноги, то ему трудно подойти близко к столешнице, а так засунул носки под тумбу и нормально. И в случае протечки можно вытирать лужу под тумбами. Внешний вид при этом самый обычный.

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

01.02.2006 в 04:09:45

Пингвин написал : Ответьте пожалуйста, а почему обычно мебель делают так:

  1. стык стенка-дно - |_|, а не | | (дно МЕЖДУ снетками, а не НА НЁМ)?
  2. 2 или 3 тумбочки (речь идёт о кухне) по 400, 600 мм отдельно,и потом стягивают вместе, а не вместе (с 1-й общей стенкой) на одном дне? |1|+|2|+|3| = | | | |

Причина одна -- стандартизация.

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

01.02.2006 в 04:12:28

Антон написал : А кто сказал, что не делают стенки с упором в дно? http://www.ludi-i-kuhni.ru/catalog/kuhni/subcatalog12/item35 По-моему даже торец дна виден.
http://www.ludi-i-kuhni.ru/catalog/kuhni/subcatalog13/item250 А вот общее основание. На какие части разбирается - без понятия. Вряд ли там есть общие стенки (для соблюдения модульности, чтоб как конструктор собирать по пожеланиям заказчика).

Это не торец дна сбоку виден, а торец подиума. Сначала на ножках собирается подиум, потом на нём монтируются стандартные "коробки" шкафов-столов. Так что, основание общее, но отдельное ;)

0
Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

01.02.2006 в 08:38:06

Remont_Forever написал : либо надо заморачиваться с ножками, что в первом случае не всегда обязательно

Все более или менее нормальные кухни (во всяком случае импортные) делаются на ножках. Там и заморачиваться не нужно, получается намного проще чем с привинченным цоколем. А единое основание позволяет еще и сократить количество ножек (обычно их делают по 4 на каждой тумбе).

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

01.02.2006 в 08:48:13

К Wazawai: поддерживаю Вас, но с уточнением, не стандартизация, а наименее затратный вариант для достижения точности. Где то уже обсуждали что лдсп не 16, а 16,5 мм.и это придется учитывать при изготовлении блок-секции, а блок-секция - изделие скорее штучное чем поточное Гораздо проще делать дно и таверзы одной длины при этом ширина верха и низа секции будет одинаковой. Изделия с проходным дном собирали на регулируемых опорах. Цокольные детали выпиливали из того же лдсп и защелкивались на опорах, но при необходимости не вижу проблем и с подиумом. ДВП можно сделать и вставляющимся в пропилы, но только у крайних стоевых и у дна. К траверзам и промежуточным стоевым - только вплотную и на саморезы (соответственно по глубине они должны быть и покороче, до кромления диск выдвигается на необходимую высоту и делаются пропилы под ДВП. Далее диск выдвигается выше и срезается лишнее у проходных стоевых) По шарнирам тут уже предлагали решения, но вот ширина в три метра это слишком, максимум полтора.

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

01.02.2006 в 11:01:11

Как основатель темы подвожу некоторые итоги (со своей точки зрения). Для краткости, извините, без авторства.

С точки зрения инженера-конструктора такие решения более рациональны

И это радует!

...если на заказ или самоделка - нет проблем. Любой длинный комод на ножках посмотрите - будет 3-4 стенки, упирающиеся в основание. Так что идея не просто не бредовая, но даже не Ваша...

А я на авторство и не претендовал... просто спросил мненя...

Минусы: .. Накладной ДВП видно с торца... ... вынужден делать регулируемые ножки... ... добираться до коммуникаций с такой консолью невозможно... ... Петли: во-первых их нужно делать на разных уровнях... ... работать с 3х метровой дурой куда менее удобно... ... PS: цена вопроса к тому же смешная : около 600р

  • Задняя стенканакладная? так это кухня!!! Её не видно.

  • А ножки я и так хотел регулируемые, пластиковые, с клипсой под фальш-цоколь.

  • Коммуникации доступны легко.

  • Петли не во всех тумбах - есть и ящики.

  • отвечаю цитатой: > Из 3 метров сделать 2+1. Проблема только в проектировании.

  • PS не понял ВООБЩЕ! откуда такие цифры, если нет проекта и размеров!

...Проблемы начались, когда дошел до момента соединения двух частей тумбы - тумбы с выдвижными ящиками и тумбы с полками...

Какие могут быть проблемы? Посмотрим...

Прикинь, на такой длине всего две ножки... или третью поставишь посередине?

Конечно! 6 ног эстетичней, чем 2, 2+2 и 2.

...блок-секция - изделие скорее штучное чем поточное...

Так речь-то о том, чтобы уйти от стандартизации, и сделать ДЛЯ СЕБЯ, КАК ХОЧЕТСЯ!

Просто у производителей и "самоделкиных" разный подход, и отсюда разные взгляды и понимание вещей.

НО! истина рождается в споре, большое всем спасибо за высказывания!!

0
Аватар пользователя
drondulet

Местный

Регистрация: 08.12.2005

Москва

Сообщений: 129

01.02.2006 в 14:43:42

И не буду я спорить.... "PS" был для моего проекта (я тоже щас кухню ваяю), она у меня угловая и двп накладной видно с торца (понимаю справедливо не для всех) На счет общих ножек согласен - экономия, принял к сведению, но вот два фасада на один торец лдсп не нравится, если все же надумаю общее дно делать, будет две стенки рядом, проблема петель отпала. Общий лист ДВП понравился (тоже "+" к общему дну). Коммуникации (розетки) у меня на уровне пола, в стороне, и чтобы отключить тот же духовой шкаф нужно отстегнуть декоративную панель, и сунуть руку под шкаф. Как обладатель немаленьких ступней буду отодвигать вглубь панель сантиметров на 15. "НО! истина рождается в споре, большое всем спасибо за высказывания!!" - ох как согласен, одно из моих любимых выражений.
Этот спор принес 2 очень хороших идеи.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.02.2006 в 15:17:55

  1. при твоей конструкции при установке фасадов нужно будет применять накладные петли по краям, и полунакладные в середине (т.е. с перекрытием 8мм, а не 16) 2.получается нестандартная внутренняя ширина каждого отсека. могут потребоваться проставки под выкатные корзины и т.д. 3.дно можно сделать не сплошным, а сделать полосу дсп спереди и полосу сзади. появится доступ к коммуникациям, если вынуть корзины и метабоксы. сверху под столешицей тоже нужно пустить две полосы дсп 4.торец лучше закрыть накладкой из двп, нижний край опустить заподлицо с торцом дна. ширины кромочной ленты по идее должно хватить, что бы закрыть бутерброд дсп+двп с фасада
0
Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

01.02.2006 в 15:43:30

Хоть и подведены некоторые итоги, хочется всё же ещё ясности. Для себя я проектировала всего один такой вариант: на общем основании и тумба на 600, и бутылочница. Всё выкатное. Но вот из другого топика ссылка на петли http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=2415&d=1138712738 Средний вариант... По-моему, как раз на тот случай, если стенка смежная на две секции. А петли, думаю, можно стянуть межсекционными стяжками.

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

01.02.2006 в 16:28:30

Спасибо мамик_25-у за МОЮ ссылку :) Я понимаю почти всеобщую озабоченность судьбой петель :D, НО! я планирую 3-х секционную тумбу. И! Левая дверца открывается влево, посередине ТОЛЬКО ЯЩИКИ, а правая - вправо. Так что проблемы нет вообще! Хотя, если я назвал ТАК тему, то ваши советы важны, имеют право на жизнь, и пригодятся и многим другим, и может быть и мне в другом проекте.

P.S. Я думаю на этом тема не закрыта.

0
Аватар пользователя
Natli

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 53

02.02.2006 в 12:45:04

Пингвин написал : Спасибо мамик_25-у за МОЮ ссылку :) Левая дверца открывается влево, посередине ТОЛЬКО ЯЩИКИ, а правая - вправо. Так что проблемы нет вообще!

У меня один шкафчик - точ-в-точ такой. Длина 1620, общее дно, правда, с задними стенками я немного поизвращалась - в отделе, что под мойкой она из ДСП (все-таки там много влаги), в средней части с ящиками - вкладная из ДВП, и в последней, угловой - накладная из ДВП. В цоколе - один ящик на левую (половину) и средние части. Правда фасады пока не стоят, но проблем не предвидится.

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

02.02.2006 в 15:46:26

natli написал : ...под мойкой она из ДСП (все-таки там много влаги)...

А коммуникации как проходят? Поподробней можно (схемку, или эскиз).

0
Аватар пользователя
Natli

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 53

02.02.2006 в 16:35:24

Пингвин написал : А коммуникации как проходят? Поподробней можно (схемку, или эскиз).

В задней стенке 3 круглых отверстия - два под воду диаметром 6-7 см, и одно под слив. правда то отверстие, что под слив еще заходит и на дно, на котором вырезан мммм.... овал. На трубу для слива одет гибкий шланг гофро.

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

03.02.2006 в 09:18:04

Для Natli У меня аналогично сейчас на останках старой мойки :o. 2 отверстия диаметром 30мм и для слива 75 мм только на БОКОВОЙ СТЕНКЕ (а её можно будет использовать как шаблон! ;) ). А ДСП для ЗАДНЕЙ стенки мойки - это интересно!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу