Andrey86
Andrey86
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

02.02.2006 в 09:38:52

Температура дыма у обычной печи намного больше 100 градусов, причём надо мерить внутри дымохода в точке пересечения дымохода с чердаком или крышей. Дым 100 градусов могут дать только печи медленного горения с эффективным постояным отбором тепла - конвекцией или с теплообмениками. Обычная печь сжигает дрова быстро (поэтому и дым 250 градусов), а тепло держится за счёт большой массы и следовательно теплоёмкости печи.
Цена берёзовых дров около 1 тысячи за куб, независимо от региона, разве что в глухих деревнях намного дешевле. При грамотном утеплении - 20 см, электроэнергией топить будет не дороже дров.

0
BeSSo
BeSSo
Новичок

Регистрация: 16.11.2005

Москва

Сообщений: 28

02.02.2006 в 09:51:18

Всем Большое спасибо за советы!!! По поводу мягкого и уютного тепла кирпичной печи полностью с вами согласен. но мою кирпичную печку современной и качественной назвать нельзя т.к. строилась году в 97, а тогда с материалами была засада (кирпич пережженый и некрасивый плохой). Так что по-любому, даже если булер не ставить, то кирпичную нужно класть заново. Теперь вопрос такой: кто-нибудь трубу подвешивал при замене печи? Сам процесс представляю. Но может есть какие-нибудь секреты, хитрости......

0
Andrey86
Andrey86
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

02.02.2006 в 10:03:29

Конечно хорошая кирпичная печь это хорошо для постояного проживания, но проблема в том что сейчас трудно найти грамотного печника. Знаю Достаточно много случаев когда печь делали и перекладывали разные мастера, а её эффективность всё равно оставалась низкой - быстрое(неполное) горение дров и высокая температура дыма. Поэтому найти печника толкового - это наверно самое главное.

0
Shilov
Shilov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

02.02.2006 в 11:49:56

2 Andrey86: Тепература газов на обрезе трубы НОРМАЛЬНОЙ отопительной печи - 100 градусов, иначе это не печь. Хоршего печника найти можно, в крайнем случае - полно книг по печам, сами сложите, ума там много не надо. Стоимость дров для пост. жителей в подмосковье (если покупать в гортопе) порядка 300 р за куб, там еще и скидки есть для разных категорий.

2. BeSSc- проще всего трубу вывесить на перекрытии - 2 уголка с полкой 60-80мм запихиваются в разделанные швы трубы, далее по расписанию :). Если хотите использовать печь для быстрого прогрева - кладите с духовкой и плитой, закрываемой дверцами. Приехали - начали топить открыв духовку, прогрели помещение, закрываете духовку и плиту, накапливаете тепло в печи. И еще - выбирайте проект с двумя ходами - зимним (с оборотами) и летним (почти прямым). Растапливаете печь напрямую (летний режим), потом закрываете на зимний.

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

02.02.2006 в 11:59:29

Andrey86 написал : Температура дыма у обычной печи намного больше 100 градусов, причём надо мерить внутри дымохода в точке пересечения дымохода с чердаком или крышей. Дым 100 градусов могут дать только печи медленного горения с эффективным постояным отбором тепла - конвекцией или с теплообмениками. Обычная печь сжигает дрова быстро (поэтому и дым 250 градусов), а тепло держится за счёт большой массы и следовательно теплоёмкости печи.
Цена берёзовых дров около 1 тысячи за куб, независимо от региона, разве что в глухих деревнях намного дешевле. При грамотном утеплении - 20 см, электроэнергией топить будет не дороже дров.

Температуру дыма на выходе, опять же на примере своей печи (двухярусный колпак) я могу сделать и 50 град. регулируя это дверками поддувала, топки и вьюшкой, без ущерба для процесса горения (у знакомых печь иной конструкции, насчет 50 не знаю, но 100 на выходе легко делается) только при 50 конденсат польёт, отсюда температура выходящих газов, у грамотно сделанной печи, ограниченна только минимальной температурой необразования конденсата. Дрова у нас стоят, березовые 400-500р. колотые с доставкой, отходы с пилорамы (половину которых можно использовать на строительство забора или непритязательного сарая) 100р. куб + доставка. Киров не совсем глухая деревня, 500 тыс. населения, хотя край лесной пока, в районах и деревнях цена дров либо равна цене доставки, либо доставка составляет 70-80 % их стоимости. Для НР есть дрова без мусора, упакованные в полиэтилен, те да, от 1000р. и выше.

Andrey86 написал : Конечно хорошая кирпичная печь это хорошо для постояного проживания, но проблема в том что сейчас трудно найти грамотного печника. Знаю Достаточно много случаев когда печь делали и перекладывали разные мастера, а её эффективность всё равно оставалась низкой - быстрое(неполное) горение дров и высокая температура дыма. Поэтому найти печника толкового - это наверно самое главное.

Вот здесь согласен, поэтому после первого неудачного опыта, именно такой кривой печник и попался, сложил печь сам, впервые, изучив сайт Кузнецова, другую литературу и почитав и пообщавшись на форуме печников, результаты озвучивал на форуме ранее, ну и в этой теме см.выше.

0
Andrey86
Andrey86
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

02.02.2006 в 12:05:04

Shilov сам замерял? :) больше там градусов чем 100. Иначе пожаров бы не было.

500 рэ за куб естественой влажности. - их эфективность в 2 раза ниже сухих. А сухие как раз в 2 раза дороже. А кировская область - ваще лесной край, ниже цен на лес и дрова в России не найти :) Кпд кирпичной печи мал ещё из-за неполного сгорания дров - наличия золы.

0
Shilov
Shilov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

02.02.2006 в 12:16:41

2 Andrey86 Сам не замерял, я доверяю сотрудникам НИИ, был такой до 60 годов, проектировали они печи. Я пишу про температуру нормальной печи при нормальной топки , а если у вас в канале сажа загорелась или вы кочегарите летом в прямую трубу ....

2 Andrey86: А Вы вообще в деревне жили ? Сырыми дровами топят только те, кому западло их заранее покупать и в поленницы складывать. Зола - это как раз признак полного сгорания, при неполном уголь древесный получается...

0
Andrey86
Andrey86
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

02.02.2006 в 12:38:11

Заранее это 2-3 года сушить дрова. Да уж, дачка :) Золы может быть много или мало. чем больше золы тем меньше кпд (быстрое сгорание, нехватка кислорода).

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

02.02.2006 в 13:25:28

Andrey86 Вы, по-видимому, не понимаете процессов горения топлива. Чем больше золы, тем ниже КПД? Это совсем уже нелепое утверждение. Зольность топлива (а у каждого вида топлива она своя) на КПД печи не влияет никаким образом. Зола (шлак) - это не недожог, а действительно несжигаемая часть любого распространенного твердого топлива.

Дрова действительно должны быть сухими, и 2-3 года - оптимальный срок сушки. Будете топить сырыми дровами - угробите печку, да и до пожара недалеко.

Сказанное относится к любым печам и каминам, а не только к классическим кирпичным.

0
Andrey86
Andrey86
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

02.02.2006 в 13:49:50

Vladimir Romanov Идеальной золы не бывает и она содержит в себе частицы недожжёного топлива. часть недожёного топлива вылетает в трубу вместе с дымом. Качество печи напрямую определяет будет ли полностью сжигаться топливо или нет. Совсем не обязательно в зольнике должно остаться много золы - недожённая часть также вылетает трубу (сажа, копоть).

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

02.02.2006 в 14:31:18

Andrey86 написал : Качество печи напрямую определяет будет ли полностью сжигаться топливо или нет.

Это как? Золы (шлака) совсем не будет? Или она тягой будет уноситься в трубу?

В современных топках (с колосниковыми решетками) топливо сжигается полностью. Золу (шлак) в принципе НЕВОЗМОЖНО СЖЕЧЬ! Качество печи тут совершенно ни при чем!

В нормальной печи при нормальной тяге в трубу уносится лишь малая часть древесной золы. Угольный шлак вообще тяжелый и тягой практически не подхватывается. Если всю древесную золу вытягивать в трубу, то нужно устроить такую тягу, чтобы топка ревела. При этом скорость движения дымовых газов возрастет настолько, что они не будут успевать отдавать тепло стенкам печи, выходя в трубу очень горячими, т.е. КПД печи снизится до минимума. Оптимальная тяга в печах достигается применением задвижек и регулировкой поддувального отверстия. Тогда и тепло будет, и искры из трубы не полетят.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу