Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

27.03.2008 в 15:28:24

Про напряжения в электропоездах.

На электропоездах ЭР2 на каждом прицепном вагоне установлен динамомотор ДК 604-В.

Он состоит из делителя напряжения и генератора цепей управления, сидящих на одном валу.

Делитель напряжения ---это одноякорный двухколлекторный преобразователь.

Он потребляет 3000 вольт, создает вращающий момент и выдает 1500 вольт для питания мотор-компрессора.

Он же вращает генератор управления который выдает 50 вольт на "круглых" ЭР 2 110 вольт---на "квадратных" ЭР 2. Включен параллельно с аккумуляторной батареей. Соответственно и освещение питается от 50\110 вольт.

Установка люминесцентного---в данном случае технически невозможна.

На ЭР2р\т --положение улучшилось. Вместо динамомотора установлен совершенный преобразователь 1ПВ 005. Мощность его---уже 50 КвТ.

Состоит из двух машин----высоковольтного коллекторного электродвигателя 3000 вольт и синхронного трехфазного генератора 380\220 вольт

Таким образом, на вагоне появилась уже удобное напряжение. Это позволило установить обычные асинхронные двигатели для компрессора и вентиляции.

Освещение тут уже от 220 вольт, что позволяет подумать о люминесцентном.

НО!! светильников в вагоне много. Ставить в каждый балласт(дроссель)---при 50 гц потери слишком велики. Ставить же в КАЖДЫЙ светильник инвертор--тоже невыгодно Нужны 400 гц ,как в метро., а это требует БПСН. На уже современных ЭД4м \к долгожданный БПСН поставили и поэтому наконец-то сделали люминесцентное освещение.

В эр2р\т при ЖЕЛАНИИ можно поставить КЛЛ, но этого точно небудет---дорого.

Ну а в Эр 2---ничего ВООБЩЕ сделать нельзя .

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

28.03.2008 в 00:16:28

Халявщикам могу подкинуть и лампы и арматуру под ДБ, только их уже не применяем совсем.. Только филлипс 30. зато 8000 часов без перекуров, и нити поджига не горят как у совдепа. ДБ вроде ещё остались, какого то лохматого года в отделениях у старших лежат в заначках.

0
Аватар пользователя
Henrietta

Местный

Регистрация: 19.06.2007

Москва

Сообщений: 282

28.03.2008 в 01:05:26

azus6 написал : при ЖЕЛАНИИ можно поставить КЛЛ, но этого точно небудет---дорого.

А если посчитать? Светоотдача-то выше, и заменять реже. КЛЛ стоят копейки.

Непонятно, откуда такая любовь к 400Гц и переменке вообще. При наличии инверторов постоянка лучше (напряжение низкое => про прочность изоляции пока можно забыть). 110В для ЭлПРА хватит.

Medtech написал : Халявщикам могу подкинуть и лампы и арматуру под ДБ

Какая мощность и сколько?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 16:05:58

Я бы тоже от ДБ не отказался.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.03.2008 в 17:20:01

azus6 написал : МГЛ---это дорого. А ДРЛ--это халява.

Не платил в обоих случаях.

Valeryko написал :

  • У него гараж высотой более 3,5 метров????

Откуда...

azus6 написал : Установка люминесцентного---в данном случае технически невозможна.

Элементарно. Встроенный в светиль ЭПРА закроет проблему.

azus6 написал : Ну а в Эр 2---ничего ВООБЩЕ сделать нельзя .

Было бы желание. По Ярославскому ходу уже встречаются отдельные вагоны, переоснащенные ЛЛ светильниками от метровагонов. Качество ЭПРА явно хреновое, т.к добрая треть уже не работает :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.03.2008 в 17:23:30

ЭР2Р/Т конечно же.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 17:45:33

Ну в Эр2р\т можно, но этим небудут заниматься потому что.

В метро, освещение включено постоянно---там экономия идет весьма значительная. даже на станциях стали менять ЛН на КЛЛ.

На наземных жд освещение работает меньше 1\3 суток(зимой)----затраты на его переустройство БОЛЬШЕ. чем последующая экономия.

да что электрички. Ведь даже в вагонах дальнего следования --не могут обеспечить люминесцентным освещением.

В купейных вагонах бортовая сеть 110 вольт (как и в ЭР 2) Только на ходу, и скорости не менее 50 км\час. А все опять же от электромашинного преобразователя---на 400 Гц.

Преобразователь питается от подвагонного генератора, от батарей питать преобразователь можно, но это неполезно для АКБ, которая и так дохлая .

В плацкартных же вагонах---люминесцентного вообще НЕТ ( бортовая сеть----54 вольта) Светильники же со встроенным ЭПРА ни в электропоездах. ни в вагонах---не выгодны (дорого).

0
Аватар пользователя
Вячеслав

Местный

Регистрация: 19.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 46

28.03.2008 в 21:29:35

Дико извеняюсь что лезу в беседу - тема для мнея интересная( по электричество на ЖД),но чисто в позновательном плане ...

azus6 написал : да что электрички. Ведь даже в вагонах дальнего следования --не могут обеспечить люминесцентным освещением.

Ну насколько я видел новые поезда (Питер-Москва и Питер-Кострома) , то там именно люминесцентки (и общий и ночники - последние сделаны через .... ну ой) . Может все-таки - нихотят ? ;)

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 22:28:28

Поправочка.

таких вагонов мало. эти вагоны не имеют подвагонного генератора, а все их электрооборудование питается от статического преобразователя от общей поездной шины отопления 3000 вольт постоянного.

преобразователь 3000-------380\220 вольт, мощность 20---40 квт. на IGBT транзисторах.

Это очень дорогостоящее устройство. поэтому его наличие зависит от собственника вагона-- В данном случае---Октябрьская ж.д.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 22:38:08

И еще, в вагонах со статическим преобразователям свободное пользование розетками 220 вольт.

Можно включать ,что душе угодно.

Вот ,по популярности.

  1. кипятильники
  2. щипцы для завивки волос и даже УТЮГИ ( а зачем,вы думаете ,дорожные утюги выпускаються?)
0
Аватар пользователя
Вячеслав

Местный

Регистрация: 19.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 46

28.03.2008 в 22:49:05

azus6 написал : И еще, в вагонах со статическим преобразователям свободное пользование розетками 220 вольт.

я честно говоря даавно хочу во время очередной командировки туда с осцилом сунуться ;) Интересно - пару раз видел как горят блоки питания ноутов,именно в таких вагонах.....

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 22:54:36

журнал "Радио" №11-1988.

"Миниатюрный пробник-осциллограф" (карманный). думаю---то что вам нужно

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 22:57:09

А по поводу БП для ноутбуков----фиг его знает. Сам знаю случай(правда в обычном вагоне-

БП спокойно работал от розетки 110 вольт постоянного, а по приезде почему-то отказался работать от привычных 220 из розетки.

Пришлось человеку новый покупать БП (700 рублей) --хорошо что не со мной это было.

0
Аватар пользователя
Вячеслав

Местный

Регистрация: 19.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 46

28.03.2008 в 23:14:52

azus6 написал : "Миниатюрный пробник-осциллограф" (карманный). думаю---то что вам нужно

Спасибо,я лучше флюка любимого с собой возьму ;) Он как-то привычнее чем самопал из Радио ;) По поводу БП - фсе зависит от разработчика\изготовителя - на моем рабоче Асере БП работает от 32V(постоянки правда грееется УЖОС!!!) до 270V - но это был один из первых ноутов этой серии - следующие ноуты той-же модели шли с другими БП :( (110v~220v) Так-что раз на раз не приходиться ..... А вообще - все-таки приятно,что хоть медленно но что-то у нас меняется к лучшему(это я о новых вагонах ;) )

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.03.2008 в 23:20:27

Ну посмотрим. Если измерите---отпишитесь потом о результатах.

Всеж интересно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу