Чем защититься от отгорания нуля?

Gustav написал : Полуволна 20мс, задержка реле 15мс, поэтому для строгого попадания в нужную точку придётся отсчитывать 5мс уже от следующей полуволны и рубить.

А если задержка реле меньше 10мс, то следующей полуволны не будет.

Gustav написал : Это всё означает, что проц должен детектировать фазу синусоиды, а если в сети не синус, а рвань из-за плохой нейтрали?

Скорее всего детектится переход через ноль и от него отсчитывается время отключения. Даже если в сети будет полное черти-что, реле отключится через предопределенное время, и самое худшее, что может случиться - просто не попадет в следующий переход через ноль.

Gustav написал : Если-бы! Такое возможно при любом обрыве приходящей в трёхфазный треугольник нейтрали, к сожалению. Актуально для миллионов квартир, неужели здесь эта тема ещё не раскрыта?

Давно раскрыта ;) "Обрывок" нуля может произвольно гулять внутри фазного треугольника, обретая произвольный потенциал от 0 до 220В. Напряжение между обрывком нуля и фазами при этом может достигать 380В. Большее напряжение на обрывке нуля может быть только при сложной сочетанной аварии типа

Маугли7111 написал : Для этого необходим обрыв заземляющего контура (или его очень сильный износ), что вызовет при замыкании на землю фазы в одном доме появление 230 Вольт на нейтрали в ТП, и затем при обрыве нуля в другом доме появление фазы на нулевом проводе с указанным вами напряжением.

Упустили, что после обрыва еще должно произойти замыкание нуля с другой фазой.

Маугли7111 написал : Цитата Сообщение от Gustav Такое возможно при любом обрыве приходящей в трёхфазный треугольник нейтрали, к сожалению.

Для этого необходим обрыв заземляющего контура (или его очень сильный износ), что вызовет при замыкании на землю фазы в одном доме появление 230 Вольт на нейтрали в ТП, и затем при обрыве нуля в другом доме появление фазы на нулевом проводе с указанным вами напряжением.

Классический случай - нейтраль заземлена в щитовой на вводе 0.4 кв в дом. Дальше, по квартирам, нейтраль идёт отдельно от PN, либо PN вообще не разведен. Поэтому:

Kamikaze написал : "Обрывок" нуля может произвольно гулять внутри фазного треугольника, обретая произвольный потенциал от 0 до 220В. Напряжение между обрывком нуля и фазами при этом может достигать 380В.

Я даже рискну предположить, что и заземлённый 'обрывок нейтрали' тоже может сильно 'погулять', что ему 10 Ом привязки к земле, если по этажу гуляют десятки киловатт.

Kamikaze написал : Упустили, что после обрыва еще должно произойти замыкание нуля с другой фазой.

При обрыве НУЛЯ на других Фазах сидят десятки потребителей и через свои приборы запитывают оборванный ноль создавая на нем потенциал от 220 до 380 вольт, при этом не надо никаких оборванных проводов
на других улицах.

Starik1 написал : и через свои приборы запитывают оборванный ноль создавая на нем потенциал от 220 до 380 вольт

Ещё раз. Откуда возьмётся 380 на обрывке нуля или относительно чего измеряем? Может схемку накидаете?

Starik1 , схемку сам накидал... Попробуйте вместо "?" поставить циферки, чтобы получить на нулевом проводнике 380В, полагаю, что велась речь относительно земли...

Kamikaze написал : Упустили, что после обрыва еще должно произойти замыкание нуля с другой фазой.

Не упустил - зачем замыкание, когда есть нагрузка по соседней фазе?

sergey_sav написал : Starik1 , схемку сам накидал... Попробуйте вместо "?" поставить циферки, чтобы получить на нулевом проводнике 380В, полагаю, что велась речь относительно земли...

Извините но вы неправильно нарисовали, к вам в дом заходит всего два провода ФАЗА и НОЛЬ, по фазе так и идет напряжение, а на оборванный ноль через нагрузки потребителей вешаются еще две фазы, а как известно межфазное напряжение равно 380 вольт, поэтому мы и меряем в собственной розетке 380 вольт, при отгорании нуля.
Стандартная ситуация при включении звездой и отгорании НУЛЯ.

Очень хочется посмотреть что такое Автомат перенапряжения ЗУБР, Донецкого производства, описаний не нашел, может у кого то есть знакомые в Донецке кто распотрошил Зубр и знает что это такое.

Starik1 написал : поэтому мы и меряем в собственной розетке 380 вольт

А причём тут розетка? Или забыли?... Речь то о потенциале на нулевом проводе была...

Starik1 написал : ....при отгорании нуля на ТП, появляется напряжение на НУЛЕВОМ проводе и оно может доходить до 380 вольт, которое идет в дом.

Поэтому и вопрос был - "Относительно чего мерим?"

Про розетку ясно, что при определённом стечении обстоятельств, а именно: при таком распределении нагрузок по фазам, что на Вашей (или моей) фазе все приборы в дежурном режиме, а у соседей (на остальных двух фазах) включены все обогреватели и утюги... вот тогда в Вашей (или моей) розетке может напряжение подскочить до 380В, но не на нулевом проводе...

Что до схемки, то она правильная. Уж два проводочка от нуля и фазы ввести в квартиру можно мысленно и самостоятельно. ;)

Starik1 написал : Извините но вы неправильно нарисовали, к вам в дом заходит всего два провода ФАЗА и НОЛЬ

Придется все переделать ;)

sergey_sav написал : А причём тут розетка? Или забыли?... Речь то о потенциале на нулевом проводе была...

Уважаемый телевизор мы не в ,потенциал, включаем, а в розетку, вы уж к словам не придирайтесь пожалуйста.

Почему я хочу посмотреть другие автоматы, просто хочется выявить их сильные и слабые стороны, например УЗМ 51 автоматически возвращается в исходное состояние при нормализации напряжения, это бесспорный плюс, но на входе УЗМ стоит Варистор, который по всем описанием сам требует защиты так как у него стареет кристал, при миллисекундных импульсах (гроза, сварка) он держится, но при подаче большого напряжения, постоянно, при том же отгорании нуля
кристал спекается вызывая КЗ, то есть перед ним требуется установить автомат, это описано на форумах, Фирма АВВ ставит перед Варистором плавкую вставку и при ее сгорании выбрасывается флажек (УЗИПЫ 1 и 2 уровня фирмы АВВ).