26.07.2011 в 12:07:15
DIVAS написал : То есть, вы хотите сказать, что в любом защитном устройстве основная защитная функция - это ограничение напряжения варистором на уровне на 10% больше номинального напряжения сети?
Вот и Вы туда же. Варистор не является ограничителем напряжения. А реле - отключалка предназначено для работы в диапазоне 0-440 вольт ~
26.07.2011 в 12:19:10
ppkvin написал : Варистор не является ограничителем напряжения.
А чем он является? Что он делает с импульсом перенапряжения, когда его амплитуда >> классификационного напряжения варистора? Увеличивает или ограничивает его амплитуду на нагрузке?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
26.07.2011 в 12:19:29
ppkvin написал : Вот и Вы туда же. Варистор не является ограничителем напряжения.
Это не "я туда же", а Вы пишете, что
ppkvin написал : 90% техники сгорает при неповрежденном варисторе в блоке питания номиналом ~ 400 вольт.
и при этом утверждаете, что варистор в защитном устройстве должен быть на 250В, и ни в коем случае не больше, так как варистор на 400В технику не спасает - из этого логично сделать вывод, что Вы считаете варистор основным средством защиты от перенапряжения.
Может конечно я Вас неправильно понял, но из ряда ваших сообщений с упором на 250В варистор логически следует именно этот нелепый вывод.
26.07.2011 в 12:25:15
DIVAS написал : Может конечно я Вас неправильно понял
Ещё раз: варистор всего лишь шунтирует нагрузку, а насколько это ему удается - зависит от мощности импульса. А варистор номиналом ~ 250 вольт - это стандарт УЗИП класса D.
26.07.2011 в 12:30:53
ppkvin написал : При импульсе разряда молнии силовой ключ не успевает закрыться и вся энергия оказывается приложенной к выходному варистору ЗАС номиналом ~ 250 вольт или к входному УЗМ номиналом ~ 400 вольт, то есть к нагрузке. И разница между ~ 250 и ~ 400 вольт составляет не 10%.
Сравнивать надо не номиналы варистора, а амплитуды напряжения на них при той или иной силе тока. Скажем, при импульсе 1 кА (больше, наверное, смотреть нет смысла, т.к.
ppkvin написал : По параметрам ТС-142-80 выдерживает 700 ампер при Т менее 5 мсек.
) варистор B32K250 ограничит амплитуду импульса на уровне 750В, а S20K385 - на уровне 1300В. (за 10% я таки ошибся, то я сравнивал B32K250 и S20K250, там действительно ок. 10% разница, 750 и 800В соотв.) Понятно, что 750В гораздо меньше, чем 1300В. Смотрится "приятней". Но если техника выдерживает и то, и другое значение, то этот критерий становится незначительным (не влияет на защиту техники), по сравнению с исправностью силового ключа.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
26.07.2011 в 12:32:45
DIVAS написал : о есть, вы хотите сказать, что ЗАС - это УЗИП класса D с электронным предохранителем?
ЗАС не может являться УЗИП, т.к. не сертифицирован на это (УЗИП подлежит обязательной сертификации). И не может считаться УЗИП, т.к. выходит из строя даже при слабых импульсных перенапряжениях.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
26.07.2011 в 12:33:45
DIVAS написал : ЗАС - это УЗИП класса D с электронным предохранителем?
Можно и так классифицировать. Но по сертификату это электронное реле напряжения, то есть Устройство Защиты от Импульсных Перенапряжений + от ненормированного напряжения сети.
26.07.2011 в 12:34:13
ppkvin написал : ...как правило, при грозе сетевое напряжение нормальное, и устройство защиты работает с замкнутым ключом. При импульсе разряда молнии силовой ключ не успевает закрыться и вся энергия оказывается приложенной к выходному варистору ЗАС..
А если ветром перед грозой из-за ветра, авария на ВЛ, в розетке 380В, ЗАС всё выключил. Всё ОК. Но тут где то недалеко ударила молния, импульсом прошибло закрытый симистор (частично) и он стал диодом. Что тогда?
26.07.2011 в 12:34:39
ppkvin написал : Ещё раз: варистор всего лишь шунтирует нагрузку
Отлично, что при этом происходит с величиной напряжения на нагрузке? Скажем, если бы без варистора она составила 10кВ, то с варистором она будет больше/меньше (ненужное зачеркнуть)?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
26.07.2011 в 12:40:34
mastak написал : импульсом прошибло закрытый симистор (частично) и он стал диодом
Так не бывает. Если пробит так пробит. А превратить в диод - это надо постараться при "поджаривании".
26.07.2011 в 12:45:11
ppkvin написал : Так не бывает.
Бывает и нередко. Во всяких диммерах и проч.
ppkvin написал : Это Вы у кого спрашиваете?:)
У Вас - Вы ведь утверждаете, что варистор не уменьшает амплитуду импульсных перенапряжений на нагрузке:
ppkvin написал : Варистор не является ограничителем напряжения.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
26.07.2011 в 12:45:42
mastak написал : Что тогда?
Вот кстати вопрос: если у э\механического реле подгорели контакты и искрят, а нагрузка индуктивная и мощная - например сварка, то что будет с техникой?
26.07.2011 в 12:46:32
Kamikaze написал : уменьшает амплитуду импульсных перенапряжений на нагрузке:
Уменьшение и ограничение - две БОЛЬШИЕ разницы.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу