заземление на арматуру

AlexeyL написал : Понятно, что предотвратить такую фигню может принудительная дифзащита на каждом ответвлении от стояков. В реальности этой дифзащиты обычно нет. И организовать установку и поддержание её в исправном состоянии нереально. Ибо нафиг не надо ни большинству жильцов, ни РЭУ.

Ерунду городите.... Сколько видел реконструированных домов - везде ставится дифзащита и везде работает.... Если где-то нет при реконструкции ....в прокуратуру :) В новых домах по дефолту..... Если кто-то и запустит ток в PE - реально отследить клещами.... Ну и если кто-то один это сделает в доме..... это не ток всего стояка при перекосе фаз....

Alexiy написал : никаких TN-C в квартирах многоквартирных домов быть не может. Пора бы уже это всем уяснить.

речь про стояки.... (помню, но сказать TNC проще :))

Alexiy, А чо, нельзя стиралку занулить по ПУЭ-6? И поставить её в коридоре а не ванной? Если дом старый?

Alexiy написал : не надо всех и всё по себе равнять. Пожалуйста, не надо!!!

Присоединяюсь..... если один дом колхоз из-за дури собственников..... то не надо валить на все остальные.... приезжайте, смотрите.... покажем..... будете днями ходить и такое чудо как у Вас не найдете....

rip87 написал : А чо, нельзя стиралку занулить по ПУЭ-6? И поставить её в коридоре а не ванной? Если дом старый?

Если стояк по сечению не проходит по ПУЭ-6....... то до реконструкции - УЗО+двухпроводка.

BV написал : Если стояк по сечению не проходит по ПУЭ-6

А какое сечение нуля допускало ПУЭ-6, чтобы занулиться можно было?

rip87; Вроде как любое :) Только вот это действие тоже может быть чревато последствиями.

Johnny написал : Только вот это действие тоже может быть чревато последствиями.

Не, ну смотрите. Если пол не проводящий и нет металлических проводящих частей. То пусть хоть фаза на корпусе. До смерти то не доведет. А по перекосу фаз быстро устранят аварию.

rip87 написал : То пусть хоть фаза на корпусе. До смерти то не доведет.

Вот тут бы я не был столь категоричен.

Johnny; Не ну понятно, что не айс. Но и отгорания нуля не так часто случаются. Думаю это всё-равно лучше чем без заземления прибор эксплуатировать.

Да и УЗО в конце концов не панацея. И в ПУЭ написано - что УЗО - это дополнительная мера а не основная.

BV написал : Сколько видел реконструированных домов - везде ставится дифзащита и везде работает.... Если где-то нет при реконструкции ....в прокуратуру :) В новых домах по дефолту.....

Я рад за богатую Москву. Но мы обсуждаем более общие проблемы. УЗО плохо вписывается в бюджет реконструкции; максимум - на квартиру автомат ИЭК за 30 рублей.

BV написал : Если кто-то и запустит ток в PE - реально отследить клещами....

В принципе, при большинстве компоновок домов с этажными щитами, реально. Ну, отследили. И что? Какие действия? Отключить квартиру нельзя, попасть в квартиру нельзя, хозяину квартиры это не надо.

Впрочем, электрику, обслуживающему питающую сеть дома, это всё тоже не надо. Проверено. А рядовой жилец-энтузиаст со своими клещами доступа к квартирным отводам обычно не имеет.

andrewkhv написал : разница в том, что при аварии в случае заземления на трубу шарашить током будет эта труба, а при заземлении на арматуру - соседи долго не смогут понять, отчего же их шарашит по всей квартире, когда они руки моют, в ванну залазят, руки на батареях греют и тд.

чтоб появились болевые ощущения нужно как минимум 50-100 В, а как организовать такое падение напряжения на арматуре здания? Ток через квартирный автомат? Или ток уравнивания? Смешно.

rip87 написал : Alexiy, А чо, нельзя стиралку занулить по ПУЭ-6? И поставить её в коридоре а не ванной? Если дом старый?

современную стиралку вообще нельзя в доме, смонтированном по ПУЭ-6 использовать. Хоть в кладовке её ставьте - всё равно нельзя. Но всем нас рать на эти нелепые запреты. Таковы реалии.

BV написал : Если стояк по сечению не проходит по ПУЭ-6....... то до реконструкции - УЗО+двухпроводка.

это тоже недопустимо по нормативам, но когда русскому человеку нельзя, а очень хочется, то ему всегда можно. :(

rip87 написал : А какое сечение нуля допускало ПУЭ-6, чтобы занулиться можно было?

никакое. PEN по многоквартирному жилому дому недопустим. Разделение на PE и N может быть выполнено только во ВРУ

AlexeyL написал : УЗО плохо вписывается в бюджет реконструкции

Реконструкция возможна только в соответствии с требованиями ПУЭ-7 А ПУЭ-7 требует наличия УЗО на розеточных группах и рекомендует противопожарное УЗО на квартиру. Про PE я вообще молчу. Кроме того, современные нормативы требуют обязательного наличия проекта электроснабжения здания, согласованного в технадзоре. Что, нарушили все мыслимые нормы, а теперь локотки кусаете? Незнание законов не освобождает от ответственности.

AlexeyL написал : Отключить квартиру нельзя, попасть в квартиру нельзя, хозяину квартиры это не надо.

Прораб рассказывал, как целый дом на двое суток отключили и все "несогласные" и все "кто тут не живёт" сразу прибежали и покорно просили устранить недостатки и включить обратно.

Alexiy написал : современную стиралку вообще нельзя в доме, смонтированном по ПУЭ-6 использовать

Почему? Зануление в щитке не прокатит?

Alexiy написал : никакое. PEN по многоквартирному жилому дому недопустим. Разделение на PE и N может быть выполнено только во ВРУ

Это я знаю. Но зануление таки было.