Гидроизоляция потолка и межпанельных швов

ditter написал : вообще то не надо недооценивать страховку. в том смысле что страховая подает иск к виновнику.

Да хоть к президенту! Есть неоспоримый факт - с технически грамотно выполненной и качественно сделанной гидроизоляционной системой, страховаться от залива не нужно, экономия денег и нервов. ;)

ditter написал : тем более если случай не единичный.

Не единичный, но зависит от СК. Можно получить дырку от бублика, а не выплату. У вас одни практические данные, у меня - несколько другие, не в пользу страхователя. Даже если и выплатят, то это опять ремонт по-новой: напольные (тот же паркет, ламинат еще ладно) и настенные покрытия. Поверьте, зрелище еще то и жить в таком "месте" несколько недель неприятно. И нахрена? :eek:

ditter написал : мне лужи ни к чему а бабки с нижних этажей быстрее поднимут шухер. мы ж все время на работе

Заблуждение. Если вы думаете, что все что сольется сверху стечет через технические отверстия и щели в стыках, то это не так. В зависимости от скорости поступления воды сверху уровень воды может достигать нескольких сантиметров, портятся не только наполные покрытия, портится даже мебель и бытовая техника - если лужа на потолке и траектория падения капель прямо над тем местом, где они расположены.

Bios написал : Пожалуйста, не делайте так как Вам посоветовал datchnik в посте № 12. Так можно герметизировать наружные и внутренние швы, но не в области пола. Горизонтальные швы внутри квартиры подобным образом можно заделать, но если от ожидаемых заливов, то… у соседа сверху.

Уже сказали, что соседи могут просто не согласиться. Ну, и какой смысл в твоих теоретизированиях про гидроизоляционную систему у соседей? :eek:

datchnik написал : У нас еще остались стыки плит перекытия, которые находятся над стенами и перегородками.

кстати , да что-ж с ними делать ? при заливе как раз не течёт посередине потолочных плит, если сверху чистовое покрытие как "ковёр", а течёт по стенам. Кирпичная перегородка по-любому намокнет.

datchnik написал : Уже сказали, что соседи могут просто не согласиться. Ну, и какой смысл в твоих теоретизированиях про гидроизоляционную систему у соседей?

Да причем здесь гидроизоляция у соседей – Ваш совет по заделке швов бессмыслен. Гидроизоляция не делается местно и при хорошем заливе пола, вода будет стоять на Ваших швах, но куда она пойдет дальше, даже если Вы обработаете потолок пенетрирующими составами.

=vadim= написал : кстати , да что-ж с ними делать ?

Сначала необходимо определить, что они там есть. Они недоступны поэтому технология, описанная выше к ним не применима. Если дом панельный ЖБИ (типичный) и не очень старый, то лучше всего пожалуй - проникающая гидроизоляция. Если перегородка кирпичная или гипсолитовая, то здесь применимы две технологии. Первая - самый дешевый вариант и работающий: горизонтальное штрабление с заполнением качественным герметиком. Также возможно применение армированных водонепроницаемых лент, но там есть сложности, невозможно шпаклевание и также со штукатурным слоем (практически невозможно), т.е. только если ГКЛ. Вторая - промышленная, материалы достаточно дорогие и еще не везде доступны на территории России - закачка в стык под давлением пенистого материала на полиуретановой основе (это не монтажный ППУ), т.е. делаются отверстия через определенные промежутки "вход" для подачи и "выход" для контроля заполнения.

Bios написал : при заливе как раз не течёт посередине потолочных плит, если сверху чистовое покрытие как "ковёр", а течёт по стенам. Кирпичная перегородка по-любому намокнет.

Течет, но есть решение, а более всего течет через стыки и технические отверстия. Хотя опять же зависит от уровня воды и каким дерьмом и насколько плотно швы были заполнены, т.е. это не спасет, но немного останвит кол- во поступающей воды, а если пустые - вообще алес капут...

Bios написал : Да причем здесь гидроизоляция у соседей – Ваш совет по заделке швов бессмыслен.

Твой бессмысленен тем более - сплошное теоретизирование и идеализирование. Основные пути поступления воды сверху - через:

• межплиточные стыки
• технические отверстия
• трещины в плитах перекрытий

Bios написал : Гидроизоляция не делается местно ....

Гидроизоляция конструкции в данном случае потолка - да, не делается, а гидроизоляция (хорошо, более грамотный термин - герметизация) швов делается.

Bios написал : .... и при хорошем заливе пола, вода будет стоять на Ваших швах, но куда она пойдет дальше, даже если Вы обработаете потолок пенетрирующими составами.

Главное, что она не пойдет в квартиру автора темы. Само собой, если есть трещины в плитах перекрытий, то они также должны быть блокированы. Ну, а куда она пойдет из области межпанельных стыков дальше (будет стоять там, впитается в ЖБИ, высохнет постепенно или будет служить рассадником плесени-грибков) - это уже не его забота. ;)

В Вашем случае ничего не поможет. Только административные меры. Никакая гидроизоляция не удержит 200-300 литров воды, если люди начнут наполнять ванну и пойдут заниматься любовью или распивать бутылку (кому что больше нравится). Гидроизоляция спасет от небольших разливов воды объемом с ведро, и то если сейчас в перекрытиях щели с палец. А от серьезных потопов лекарства нет. У нас соседи залили 4 этажа да так, что вода ручьем на всех четырех этажах из всех дырок лилась. А всего-то поставили наливаться ванну и пошли купить еще бутылочку пивка. Люди на четырех этажах оказались серьезными и хроникам пришлось срочно переезжать в квартиру поменьше.

dmvt1 написал : В Вашем случае ничего не поможет. Только административные меры. Никакая гидроизоляция не удержит 200-300 литров воды, если люди начнут наполнять ванну и пойдут заниматься любовью или распивать бутылку (кому что больше нравится).

Важен не объем, а давление воды. 5 см - это чепуха по давлению даже для герметика. К сожалению, часто причиной становится не бутылка или секс с ванной, а неправильно установленная или некачественная (те же печально известные китайские шаровые краны, о которых тут писали не раз) арматура или бытовые приборы, например, те же стиралки - 3-4 бара воды в течение нескольких часов... О, не дай Бог кому- нибудь у кого швы дерьмом заполнены!

dmvt1 написал : А от серьезных потопов лекарства нет.

Ошибаетесь. Гидроизоляция и герметизация - это предотвращение поступления разливающейся воды, пассивные средства, а есть ведь так называемые "системы предотвращения протечек". Другое дело, что и у них есть определенные недостатками + устанавливают все кому не лень, не разобравшись. :net:

dmvt1 написал : У нас соседи залили 4 этажа да так, что вода ручьем на всех четырех этажах из всех дырок лилась. А всего-то поставили наливаться ванну и пошли купить еще бутылочку пивка.

Ну так текла ручьем потому что раствором Ротбанда в лучшем случае швы заполнили и пенкой вокруг стояков! :nо:

datchnik написал : горизонтальное штрабление с заполнением качественным герметиком.

штробление раствора на который опирается плита перекрытия ? (жуть).

=vadim= написал : гидроизоляцию нужно делать у соседей во ВСЕЙ квартире. Прав 2Палецкий - только страховка., или квартиру поменять на самый верхний этаж. Если заливали не раз, так и будут заливать, характер людей не поддаётся изменению.

Ну-да,залезь к соседям в квартиру на верхний этаж и заставь их сделать гидроизоляцию пола.Так они поддались на твои уговоры. У меня надо мной на 5 этаже вообще квартиранты проживают,а хозяин квартиры в Германии уже не первый год.Вот и ищу способ прогидроизолировать потолок,потому что однажды залили кухню испортили(мебель кухонную)

datchnik написал : Технический грамотный вариант в общих чертах для одного помещения:

я у себя примерно так и делал. только герметик брал 1-к полиуретановый Атакамаст (а когда кончился, в Леруа покупал тубы Рабберфлекс PU25 по 600мл) и швы до 1.5см пеной для деформационной швов Illbruck Elastic Foam заполнял вместо Вилатерма, которого не все размеры были в наличии.

расшивать швы практически не приходилось, так как их просто не заделали строители :)

пока ничего не могу сказать как получилось - сверху ремонт еще не начали :) но судя по толщине стыков, если потечет, то просто между стен пройдет ниже.

делаете алюминиевые реечные потолки и забываете про сей гемор. в любом случае последствия можно вытереть тряпкой когда высохнет. на мое имхо самое оптимальное решение для кухни/ванной...

3131 Elastikor нанесите на стену и потолок

http://www.youtube.com/watch?v=BWc2ZmDMFwg