J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

10.04.2008 в 14:21:36

Хотел поставить термостат на душ. Удобная штука. Но так же хотел запихнуть "аварийный" проточный водогрей. Ибо накопитель ставить некуда, а дом с электроплитой, проводка откровенно сдюжит, надо будет просто во время душа плиту не включать.

А пришла мне в голову одна идиотская мысль! Ведь большинство проточников мощностью до 8 кВт по сути не имеют регуляторов: посильнее поток - вода теплее, послабее - холоднее. И получается, что если термостат на душе начнет регулировать температуру, изменяя поток горячей, то, к примеру, уменьшение потока горячей воды приведет к росту ее температуры и его снова надо будет уменьшать и т.д...

А учитывая задержку между изменением потока на смесителе и изменением температуры на нем же - эта парочка легко может войти в цикл самовозбужденных колебаний по температуре, будет контрастный душ автоматом :D

В общем, ерунда какая-то получается! Есть у кого внятный опыт в этой части? Или хоть посоветуйте проточник регулированием, где-то на 7-8 кВт...

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

10.04.2008 в 14:47:18

J.Walker Имхо дурь это все термостат и т д...только напор уменьшает, а с проточником вообще попа :)

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

10.04.2008 в 22:12:50

d007 написал : Имхо дурь это все термостат и т д...только напор уменьшает, а с проточником вообще попа

Это из теории или из практики?

0
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

11.04.2008 в 21:54:37

J.Walker написал : цикл самовозбужденных колебаний

Эротично, надо пропробовать. Навряд ли услышишь ответ - до такого перла еще никто не додумался. Давай, испытывай, потом (когда волдыри вылечишь) напишешь о результате.

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

11.04.2008 в 22:39:27

J.Walker Конечно из практики...напор прилично падает, с проточником вообще никак наверное.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

12.04.2008 в 23:26:35

О! у меня та же самая ситуация. Сейчас выбираю водогрей на 8кВт. Проводка у меня прокинута 3х6мм2, что как раз для 8кВт хватит + стоит термостат гроевский. Как я понял, чтобы не парить мозг себе и термостату :))) надо ставить проточник с электронным управлением, который выдает на выходе воду с заданной температурой, независимо от потока (ну там предел какой-то есть). Вот сейчас выбираю.. но они сцуки дорогие... по 15кР :( По сути выбиравть из двух моделей Stiebel Eltron DHC-E 10 и AEG MP8. Первый точно электронный и все дела.. цена 15+, а вот с AEG непонятно... написано управляется микропроцессором... но как-то расплывчато.. и температура нигде не выставляется (т.е. либо на максимуме, либо процессор там тока для рекламы "intel inside") Хотелось бы услышать рекомендации по поводу выбора проточного нагревателя(только) на 8-10кВт с фиксацией температуры на выходе.

PS Тут на форуме формулы были были для определения мощности нагревателя и температуры смешанной воды... подставил в ёксель.. поигрался... вообщем на 8 кВт можно получить 5литров воды с температурой 36С (я такой моюсь). Для меня это нормально, проверил какой будет напор в душе - пойдет. Это много лучше чем с тазиками.

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

12.04.2008 в 23:59:28

FOU Совершенно верно - 5л на 8квт получается. По мне - это фигня, а не душ, а тем более когда через чего нибудь типа душевой стойки пройдет, вообще ерунда. Как вы проверяли, что 5л "будет напор в душе - пойдет"?:)

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

13.04.2008 в 00:59:39

Да, конечно поток меньше, для меня комфорт 12л в минуту, но и с этими 5 вроде бы не сильно парит, главное она теплая :)) И при таком расходе я думал будет совсем печально, а нет, вроде все ок! Главное чтобы моя теория и эксперименты совпали с практикой.. вот куплю и проверю (как только выберу)

проверял просто! настроил температуру при которой моюсь (не обязательно, но для чистоты эксперимента.. :) ), взял мерную емкость (2.5л с делениями через каждые 0.5л), пустил напор через душевую насадку (попробовал в разных режимах, у меня хансгрое рейнденс ххл); подобрал напор, чтобы емкость наполнялась за 30сек (по рассчетам для AEG MP8 вход температура 12С выходная 40С и поток 4.4 литра , при этом потребляемая мощность 8.6кВт при 220В, напряжение в сети тоже замерил, надеялся на 230.. а нет, только 221 :( ) ну и оценил визуально насколько мне такого душа хватит (ну руки там помочил и все такое ;) ). Имхо нормально, а если поставить насадочку типа AIR то вообще будет хор (неверное, не пробовал ;) )

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

13.04.2008 в 11:24:58

Байпасс написал : Давай, испытывай, потом (когда волдыри вылечишь) напишешь о результате.

А волдыри откуда? Термостат как раз никогда не даст душу кипятком лить...

FOU написал : Как я понял, чтобы не парить мозг себе и термостату )) надо ставить проточник с электронным управлением, который выдает на выходе воду с заданной температурой, независимо от потока (ну там предел какой-то есть). Вот сейчас выбираю.. но они сцуки дорогие... по 15кР

Пришел к такому же выводу.

Но, однако, что мы знаем о термостатах? Вот, например, в рководстве по инсталляции одного из термостатов hansgrohe я прочитал явным образом вписанное: совместим с проточными водонагревателями с гидравлическим и температурным управлением при условии минимального давления на входе в термостат 0,25 МПа.

Да, кстати, нагреватель в этом случае для меня - "аварийная" штука, т.е. не для каждодневного применения, и уж тем более речь не идет о масимальном комфорте :)

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

14.04.2008 в 13:00:09

Посидел, подумал в выходные.. скорее всего и не электронноуправляемый подойдет. По сути электронноуправляемый удобен для обыныйх смесителей, а для термостата наверное по барабану. Если это так, то экономия в 7-8кР :)

0
booms
booms
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 30

17.04.2008 в 10:48:17

Присоединяюсь к вопросу. При отключении горячей воды и включении проточника на 8КВт магистраль холодной воды практическ на будет задействована. На термостате написано что минимальный поток воды 5 литров в минуту. Проточник выдаст максимум 4.5 литра нормальной температуры. Так что произойдет с термостатом? Он что совсем откажется работать и кран его останется сухим?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу