VinniePooh
VinniePooh
Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

21.04.2008 в 23:53:59

Eddy21 написал : Между стеклами пакета в вакуумнике устанавливаются стеклянные же перемычки - связки.

В этом случае налицо мостики холода, и выигрыш по теплу будет небольшой...

Как вы думаете? Какой стеклопакет теплее, двойной или одинарный? Все отвечают - двойной. Знатоки говорят примерно одинаковы (совсем небольшой выигрыш у двойного), если сравнивать не по площади а по коэффициенту пропускания света (для него, света, окна-то и делают)!

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

22.04.2008 в 00:16:04

так, в качестве общей информации - http://www.aprok.ru/articles/article118.php, и это, разумеется, не единственные производители в России, не говоря уж о Поднебесной... ну, или на специализированном (не маркетинговом) форуме можно почитать-посмотреть - http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=45

и главное - что Вы мне пытаетесь доказать? что не бывает вакуумных стеклопакетов? Не получится - я своими глазами видел. Или, что такие стеклопакеты хуже (по цене, теплофизике, качеству, надежности и пр.) - дык мне оно как-то фиолетово - я уже несколько раз повторял, что не призываю всех немедленно переостеклять ими свою квартиру - Я ПРОСТО СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО ОНИ СУЩЕСТВУЮТ! В порядке информационного обмена! ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124404

22.04.2008 в 00:41:08

Eddy21 написал : Я вроде всего лишь просто упомянул товарищу в коротком ликбезе, что и такие конструкции бывают.

В вашем коротком ликбезе см пост 21 вы походя упомянули, что в пакете с рамкой и ваккуум и газ и воздух.... даже картинку привели... ни про распорки ни слова.... ни про то, как сделан край...

Да, такие пакеты есть, но страшно далеки они от народа, тк:

  • резать нельзя, только "печь" сразу, готовый
  • особого выйгрыша нет
  • в краевой зоне характеристики много хуже
0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

22.04.2008 в 00:44:36

BV написал : В вашем коротком ликбезе см пост 21 вы походя упомянули, что в пакете с рамкой и ваккуум и газ и воздух.... даже картинку привели... ни про распорки ни слова.... ни про то, как сделан край...

это уже называется - ".....ться до столба" :D

0
VinniePooh
VinniePooh
Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

22.04.2008 в 00:51:07

http://www.aprok.ru/articles/article118.php здесь указано что срок службы вакуумных пакетов в 2 - 5 раз больше обычного. А за счет чего? Обычный пакет что растворяется в атмосфере? И как можно верить таким вот ссылкам!

Я пытаюсь вам доказать, что не надо знания типа слышал-звон-да-не-знаю-где-он переносить в темы данного форума! Прошу не обижаться!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124404

22.04.2008 в 00:53:37

2Eddy21 Прочитайте еще раз, что вы там написали....

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

22.04.2008 в 01:21:37

VinniePooh написал : здесь указано что срок службы вакуумных пакетов в 2 - 5 раз больше обычного. А за счет чего? Обычный пакет что растворяется в атмосфере? И как можно верить таким вот ссылкам!

Ну ё-маё, я же Вам уже предлагал, раз уж Вы зачем-то начали спорить (ни о чем), хоть немножко вникнуть в тему! Да, у стеклопакетов есть срок службы (по ГОСТу - не менее 20 условных лет эксплуатации), и срок этот определяется долговечностью герметизирующих слоев (бутиловые герметики для первого слоя и полисульфидные, полиуретановые и силиконовые - для второго) и молекулярного сита (осушителя). Проще говоря, через какое-то время внутри стеклопакета оказывается атмосферный воздух, и пакет превращается просто в два скрепленных рядышком стекла - он перестает удовлетворять требованиям ГОСТа по тепло- и звукоизоляции, начинает потеть и обмораживаться изнутри. Вакуумные стеклопакеты таких проблем лишены изначально - в них нет герметизирующих слоев, они со всех сторон заварены стеклом.

VinniePooh написал : Я пытаюсь вам доказать, что не надо знания типа слышал-звон-да-не-знаю-где-он переносить в темы данного форума! Прошу не обижаться!

Стесняюсь спросить - это Вы сейчас о чем?

BV написал : 2Eddy21 Прочитайте еще раз, что вы там написали....

Перечитал. И? Целью поста было не наваять "трактат о стеклопакетах", саккумулировав в нем весь пакет знаний человеческой цивилизации о стеклопакетах - я там в пяти строчках популярно, не вдаваясь в излишние технические подробности, рассказал человеку (никогда не сталкивавшемуся с сабжем) о том, что такое стеклопакет в принципе. Он понял. Какие претензии-то?

ЗЫ И не надоело еще воду в ступе толочь? Ни о чем - спор ради спора (или это способ самовыражения такой?). Вроде же взрослые люди...

0
AnTe
AnTe
Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

22.04.2008 в 15:59:02

Eddy21 написал : стеклопакеты - это, грубо говоря, блок из 2 (однокамерный) или 3 (двухкамерный) стекол, которые ...

спасибо, за информацию, рисунки, ссылки :) познавательно.

а всё же, ближе к практике, никто не подскажет цену/целесообразность установки стеклопакетов вместо стёкл? Плюсы? Прохладней летом, теплей зимой? Намного ли? В не-герметичных рамах, или в герметичных поставить:)?

Исхожу из требований: балкон, всё-таки, не окно в квартиру, где батареи не греют (кстати, у меня, ттт, жарят по самое нехочу).

Рамы собирался делать сам, но, полагаю, под стеклопакет их надо делать тооолстыми...

Сколько примерно-примерно стоит стеклопакет vs стекло?

Есть ли ещё минусы стеклопакетов, кроме цены?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124404

22.04.2008 в 16:13:31

2AnTe А купите вакуумные пакеты - они тонкие, и тепловое сопротивление большое....

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

22.04.2008 в 17:01:37

AnTe написал : а всё же, ближе к практике, никто не подскажет цену/целесообразность установки стеклопакетов вместо стёкл? Плюсы? Прохладней летом, теплей зимой? Намного ли? В не-герметичных рамах, или в герметичных поставить?

Рамы собирался делать сам, но, полагаю, под стеклопакет их надо делать тооолстыми...

Зимой на балконе (и в комнате) будет существенно теплее, летом (если поставите дома кондиционер) - прохладнее, т.к. теплообмен через стеклопакет, по сравнению с одинарным стеклом, существенно ниже. Зимой стекла не будут обмерзать. Рамы под стеклопакет самому, безусловно, сделать можно - просто надо учесть толщину стеклопакета, а процесс установки его в раму точно такой же, как и обычного одинарного стекла - герметик, штапик.

AnTe написал : Сколько примерно-примерно стоит стеклопакет vs стекло?

Ну откуда же кто-то может знать - сколько оно стоит у Вас в городе? Возьмите рекламные газеты, прозвонитесь по производителям.

0
AnTe
AnTe
Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

23.04.2008 в 09:06:33

Eddy21 написал : имой на балконе (и в комнате) будет существенно теплее, летом (если поставите дома кондиционер) - прохладнее, т.к. теплообмен через стеклопакет, по сравнению с одинарным стеклом, существенно ниже. Зимой стекла не будут обмерзать.

спасибо! звучит заманчиво:)

Eddy21 написал : Рамы под стеклопакет самому, безусловно, сделать можно - просто надо учесть толщину стеклопакета,

Что, наверное, усложнит конструкцию.... :(

Eddy21 написал : Ну откуда же кто-то может знать - сколько оно стоит у Вас в городе? Возьмите рекламные газеты, прозвонитесь по производителям.

Да мне хотя бы примерно, порядок! А простое стекло примерно сколько? Я ещё не знаю, даже с какой стороны за балкончик браться...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу