Аватар пользователя
Grad-Shi

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

23.04.2008 в 10:10:34

Попал в руки образец армированной ППР трубы: COSMOPLAST. В инете ничего найти не мог про него- ни одного упоминания. Если кто имел дело с такой трубой, просьба откликнуться и поделиться впечатлениями.

0
Вложение
Аватар пользователя
Grad-Shi

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

23.04.2008 в 10:50:31

Разрезал трубу и увидел существенное отличие от стандартной армированной ППР трубы: слой алюминия смещен к центру, поэтому перед сваркой трубу зачищать не надо. А может надо? Слышал, что существуют спец. зачистки для такой трубы- удаляют слой Al на 1-2 мм. Так надо ее зачищать или не надо???

0
Вложение
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

23.04.2008 в 12:54:32

Grad-Shi написал : Так надо ее зачищать или не надо???

Думаю нет.
И еще,- трубы, которые подлежат зачистке имеют диаметр несколько больший номинала. Измерьте штангенциркулем, если ровно номинал - ну там 20,0 или 25,0,- абсолютно точно- зачистка не требуется.

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

23.04.2008 в 16:49:17

Надо. Алюминий вглубь на 2 мм (канавка). Спецзачисткой. Иначе будет брак при пайке. тут кинцо есть dizayn http://www.vesta-trading.ru/movies2.html качество поганое но понять можно

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

23.04.2008 в 17:32:41

Пижон, сдается мне, что Вы не в курсе, что существуют целые классы "комбинированных" ППР-труб, не требующих зачистки, - их легко опознать - алюминиевый (а бывает и стекловолоконный) слой находится "далеко" от внешней поверхности; т.е. если бы снимался этот слой вместе с верхней оболочкой, оставалось бы слишком мало "полезного мяса" для сварки.
ЗЫ. Повнимательней посмотрите на фото 2 автора темы. И еще. Глубже Al-слоя уже не ППР, а полиэтилен.

0
Аватар пользователя
Grad-Shi

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

23.04.2008 в 18:55:57

Все правильно говорит Пижон. Видно, что чел в теме. Был я на выставке на прошлой неделе и разговаривал с турецким товарищем из Дизайна. Очень они, турки, гордятся своей новой продукцией.И чистить, т.е. торцевать люминь надо лишь для того, чтобы произошло сваривание. Дали два огрызка- образца такой трубы, один обработан зачисткой, второй нет. Так сегодня я эти два образца и варил экспериментально. Сварились оба. Вечером сделаю поперечные разрезы сваренных образцов и посмотрю качество. К сожалению у меня нет пресса, чтобы испытать под давлением, но думаю, что и так увижу. Это что касается Дизайна. Второго испытуемого, COSMOPLAST, я тоже сварил и без торцовой зачистки, её у меня просто нет. И тоже сварилась хорошо. Тоже сделаю поперечные разрезы. Фото выложу позже. Первые впечатления - варишь армированную, как неармированную, а значит отсутствует операция по зачистке и как следствие увеличивается скорость монтажа. Но вопрос остается открытым: нужны отзывы по трубе "COSMOPLAST" (по сертификату заявленный производитель -ОАЭ)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.04.2008 в 19:33:44

а вы не думаете что вода может попасть между фальгой ?

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

24.04.2008 в 08:14:50

Grad-Shi написал : Второго испытуемого, COSMOPLAST, я тоже сварил и без торцовой зачистки, её у меня просто нет. И тоже сварилась хорошо.

Grad-Shi, это то, о чем я и говорил. Если Вы на данной трубе снимете слой 1-2 мм - не будет хорошей посадки (труба-фитинг). И, кстати, зачистка делается только для удаления Al-слоя, который в данном случае далеко (т.к.алюминий не плавится и сварка не получится :) ) Я тоже в теме :) (не знаю как Пижон, а ППР на ХВ я себе сделал сам) ЗЫ. Grad-Shi, какой Вы намерили диаметр - напишите! Или штаггенциркуля не нашлось?!

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

24.04.2008 в 09:19:53

Peterjela написал : зачистка делается только для удаления Al-слоя, который в данном случае далеко

Милый, ты не въехал - как это алюминий ДАЛЕКО? Говорят же и показывают - в данном случае алюминий выгрызается от торца, а в торце он не ДАЛЕКО, а на одном уровне с пластиком.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

24.04.2008 в 11:05:54

Пижон написал : Милый, ты

Пижон, не там милого ищешь,- это тебе в скверик у Екатерины.. Ты сам-то сваривал армированный ППР? Твой ролик не смотрел. Но вот смысл размеров, о которых я толковал: Внешний диаметр неармированного ППР в точности равен диаметру армированного Al ППР (из тех, что ПОДЛЕЖАТ зачистке) ПОСЛЕ снятия Al-слоя. Фитинги универсальны - используются как для неарм. ППР, так и для армир.ППР !

Пижон написал : а в торце он не ДАЛЕКО, а на одном уровне с пластиком.

Тебе самому не смешно то, что ты расписываешь? Точнее мне было бы выразиться - ГЛУБОКО ! Посмотри на фотку 2 - если с торца, конечно же, будет снят слой до Al включительно на длину
15 мм, то останется, на вскидку, диаметр (скажем, если труба 20-ка) мм 16 !!! ЭТА труба НЕ ЗАЧИЩАЕТСЯ.

0
Аватар пользователя
serge_m

Местный

Регистрация: 06.01.2008

Харьков

Сообщений: 227

24.04.2008 в 23:13:35

2Peterjela Мне кажется вы всётаки не поняли, какую мысль пытаются до Вас донести. Предлагают убрать слой аллюминия на несколько миллиметров при этом не трогая ни внешний слой из ПП, ни внутренний слой из ПЭ. Именно выгрызая ТОЛЬКО аллюминий с торца трубы, обратите внимание - при этом не снимается внешний слой. Сам я не компетентен в этом вопросе, с удовольствием послежу за ходом событий

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

25.04.2008 в 08:50:17

serge_m написал : Предлагают убрать слой аллюминия на несколько миллиметров при этом не трогая ни внешний слой из ПП, ни внутренний слой из ПЭ.

Это то зачем? Подумайте!

Тем более, - не забывайте,- автор темы уже сварил свою Трубу с фитингом в качестве тренировки без зачистки. Если бы данная Труба подлежала зачистке "по задумке" технологов-разработчиков, Grad-Shi это бы не удалось сделать (по крайней мере он написал бы, что заеб..ся вставлять трубу в оправку сварочника, а потом в фитинг).

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

25.04.2008 в 09:14:21

Peterjela написал : Твой ролик не смотрел

Все-таки посмотри хоть краем глаза, а то каким-то флудаком выглядишь.

0
Аватар пользователя
Grad-Shi

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

25.04.2008 в 12:24:55

Тема переросла во флуд. Не хочу больше спорить. Выкладываю фото поперечного разреза сварного соединения. Хочу обратить внимание всех, что на НЕЗАЧИЩЕННОМ торце трубы алюминий заплавился, т.е. при прохождении внутри трубы воды контакта с алюминием НЕ БУДЕТ. На двух последних фото также видно, как заплавился торец трубы при снятии его с утюга.

Peterjela написал : И еще. Глубже Al-слоя уже не ППР, а полиэтилен.

Если повнимательней посмотреть на маркировку трубы, то можно прочитать надпись: "PP-R 80/AL/PP-R 80". Это означает чередование слоев, т.е. полипропиленн (80-минимальная длительная прчность, МRS), алюминий и опять полипропилен 80-ый , а не ПОЛИЭТИЛЕН. Это большая разница. Но отзывов по этой трубе все нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
Truck

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

25.04.2008 в 15:09:33

Grad-Shi написал : заплавился торец трубы при снятии его с утюга

Намеренно так глубоко вставляли в насадку?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу