Аватар пользователя
Mishael761

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

12.05.2008 в 12:05:24

#720212

vinsit написал : Что Вы с ними спорите, скупой платит дважды, сытый голодного не разумеет, все стоит столько сколько должно стоить.

Если кому-то кажется, что установка кондиционеров сверхприбыльный бизнес, пусть так думает. Пусть покупает подделку в два раза дешевле и наслаждается. К счастью в стране достаточно адекватных людей.

все стоит столько, сколько за него _согласен заплатить потребитель_ , имея достаточно информации о продукте/услуге, и ценах других поставщиков.

насчет "поддельных" мицубисей - вы, уважаемый, невниматочно читали. смотрим список _дистрибьюторов_ официальных, на сайте того ж мицубиси написаных. вот с ним и договариваемся. способов много, но от наличных денег "в кассу" ни одна фирма не откажется. в вторых. если они и существуют, поддельные, то стоят в закупке видимо тож копеечно ,и _нет никакой гарантии_ что "дорогие" торгаши упустят свой шанс урвать еще хоть 100 баксов лишних. на то они и торгаши.

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

15.05.2008 в 11:38:01

#723649

Mishael761 написал : насчет "поддельных" мицубисей - вы, уважаемый, невниматочно читали.

Интересно, а вам приходилось иметь дело с поддельными кондишн? Реально такое вообще возможно? Понимаю, когда подделываются под имя, но наши Heavy из середняков, да и подделывать нужно массово, а это уже дело непростое. Потом, покупая в этих интернет-шопах можно подписаться на установку через их сервис, тут то подделка высветится сразу. Также, наверное, можно проверить подлинность товара по сервисной (гарантийной) карте, что прикладывается к товару, может кто знает как это сделать даже через сеть.

0
Аватар пользователя
Mishael761

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

15.05.2008 в 17:10:32

#723999

это байки. как поддельные ферари и бентли:) при желании можно из _оригинальных_ запчастей собрать в гараже, под пиво:) но никак не массово:)

0
Аватар пользователя
Дед_Moroz

Местный

Регистрация: 08.03.2008

Москва

Сообщений: 11

17.01.2009 в 06:22:37

#987233

Видел поддельный митсубиси из Эльдорадо ( Ну небывает таких внешних блоков у Митсубиси ). Пластиковый корпус внешнего блока и знак митсубиси как будто через трафарет из балончика нанесли . В итоге рихтовал (правил) , я его ногой так как было явное нарушение геометрии корпуса и вентилятор наружнего блока немог нормально вращаться , задевал за корпус ! Блин а вы говорите Эльдорадо! 8-)

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

01.02.2009 в 22:39:13

#1013068

Про Хеви. Никому не советую связываться с этой конторой. Особенно не рассматривайте эти кондеры SRK...ZG-S/SRC...ZG-S. Они все с производственным дефектом : иони все свистят. Такой тонкий высокочастотный свист типа писка ( по результатам замеров СЭС все их заявленные характеристики по шумам не уклдадываются даже в наши либеральные СанПин и СНиП). Я купил 4 штуки этой серии. Все со свистом. В инете нашел кучу таких же несчастных. При этом у МХ в России нет нормального представтельства и гарантийного сервиса (представительство только по инету виртуально, на претензии на их официальный сайт в Японии (на англ языке) никак не реагируют вообще. Система очень хитрая. Есть два дистрибьютора: Биоконд и Бьюфорд. Они реализуют оптовикам, а те в свою очередь частным потребителям. Так вот если возникает проблема, то потребитель идет к своему продавцу (которого может уже и след простыл), а только тот может обратитться к дистрибьютору за ремонтом или сервисом. Напрямую обратиться нельзя. При этом компания Биоконд проблему вышеуказанных кондеров признает и меняет (хотя меняют на те же блоки со свистом), а Бьюфорд вообще даже признавать этой проблемы не хочет.
В общем моя эпопея с этими кондерами закончилась только в суде. Я через суд добилося возврата мне денег от продавца. При этом компания Бьюфоррд (у нее мой продавец покупал эти кондеры) заняла страусиную позицию: ничего не знаем, мы тут никто и ни за чито отвечать не будем (они даже меня к себе пускать не хотели, когда я к ним в офис с претензимей приехал, у них пропускная система, так они мне сказки расказывали про испорченный факс и то, что некому вниз спуститиься и мне пропуск принести, прождал целый час и уехал ни с чем). Итог. У меня теперь стоят панасоники. Не знаю , как будут работать, но надеюсь, нормально (пока зима не было возможности погонять на всех режимах, НО ОНИ НЕ СВИСТЯТ!). У панаса есть нормальный сервис и представительство в России. А МХ - в России пока - полулегальная контора. Не советую с этими кондерами связываться вообще. И уж тем более с компанией Бьюфорд - просто отстой.
Если кто сомневается, могу выложить текст решения суда по моему делу.

0
Аватар пользователя
masl

Местный

Регистрация: 13.12.2005

Воронеж

Сообщений: 158

02.02.2009 в 23:03:41

#1014829

Seryal написал : Если кто сомневается, могу выложить текст решения суда по моему делу.

Я не сомневаюсь, что Вы выиграли суд, но все же хотелось посмотреть решение суда "для общего развития".

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

03.02.2009 в 11:39:44

#1015456

ок

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

03.02.2009 в 23:16:30

#1016577

Вот для общего кругозора. Чтобы потребитель знал, кто есть кто.

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

03.02.2009 в 23:21:00

#1016591

окончание здесь

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

03.02.2009 в 23:52:18

#1016655

2Seryal Вам очень повезло! По опыту знаю что гарантия на кондеры почти нет. А денежку получили? Сколько прошло времени с установки кондиционеров до начала времени ваших разбирательств?

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

04.02.2009 в 11:17:48

#1017056

КОндеры я покупал в два этапа. В январе 2008 две штуки (начало ремонта квартиры) и в мае еще две (ближе к концу ремонта). Установка была в августе. Проблемы обнаружились сразу же и сразу же я начал бомбить всех хвонками и претензиями. Увы долго ходит почта. Пока дождался уведомлений о вручении претензий прошло время до октября. Потом оформил все в суд, провел экспертизу. В ноябре подал иск. В декабре получил решение. Да деньги я получил. Продавец оказался нормальным, мы с ним договорились (в принципе он оказался крайним, я ему обещал разобраться с Бююфортом вплоть до суда, но он так и не позвонил, возможно сам с ними вопрос утряс). Он же мне потом поставил панасоники.
А гарантия на эти кондеры была три года. У меня были красивые бумажки от МХ (гар талоны). Но как выяснилось у нас с этими бумажками и обратиться даже некуда. Хорошо, что к моменту моих разбиратеольств продавец еще был.

Кстати , в качестве совета всем. В соответствии с ФЗ "О защите прав" свои претензии можно предъявлять как к производителю, так и продавцу, уполномоченной организации (как правило - это сервисные, гарантийные центры) И ИМПОРТЕРУ! Продавец любого товара обязан предоставить потребителю информацию об ИМПОРТЕРЕ. Поэтому, когда покупатете нечто вроде МХ обязательно спрашивайте информацию об импортере. Правда не факт, что ее дадут, но может быть и получите. Тогда будет возможность предъявить требования и к этой конторе. Хотя, опять же, такая контора может оказаться ""прокладкой", котрая будет импортировать только формально, но ни имущества, ни денег у нее самой может не оказаться. А вообще свои права надо отстаивать и защищать.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

04.02.2009 в 12:07:58

#1017112

Seryal написал : А гарантия на эти кондеры была три года. У меня были красивые бумажки от МХ (гар талоны).

по сути так и есть!!! одни красивые бумажки, если что случись замучаешся доказывать "что ты не верблюд"... Вы очень настойчивый,вы юрист по образованию , профессии ? А в той фирме что вы ставили кондеры юрист получал деньги зря или его вообще не было.Иначе бы не поступали так глупо в начале!

Ну и как Panasonic, поставили инверторные GKD ???

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

04.02.2009 в 15:08:57

#1017452

Panasonic CS-XE--HKD / CU-XE--HKD inverter

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

09.02.2009 в 14:39:41

#1025943

Seryal написал : Особенно не рассматривайте эти кондеры SRK...ZG-S/SRC...ZG-S.

совсем напугали, у меня пока установлен наружный блок, SRK25ZG-S(вроде Таиланд), кажется, свистели внутренние, видимо, вентилятор, а что, нельзя починить? Или проще поменять, чем чинить кондеи? Да, уж перспектива ждет.... Потороплю строителей может к концу месяца врубим, однако, неужели у всех такая жуткая "свистопяска"

Seryal написал : КОндеры я покупал в два этапа. В январе 2008 две штуки (начало ремонта квартиры) и в мае еще две (ближе к концу ремонта). Установка была в августе. Проблемы обнаружились сразу же и сразу же я начал бомбить всех звонками и претензиями. Увы долго ходит почта. Пока дождался уведомлений о вручении претензий прошло время до октября. Потом оформил все в суд, провел экспертизу. В ноябре подал иск. В декабре получил решение. Да деньги я получил. Продавец оказался нормальным, мы с ним договорились (в принципе он оказался крайним, я ему обещал разобраться с Бююфортом вплоть до суда, но он так и не позвонил, возможно сам с ними вопрос утряс). Он же мне потом поставил панасоники. А гарантия на эти кондеры была три года. У меня были красивые бумажки от МХ (гар талоны). Но как выяснилось у нас с этими бумажками и обратиться даже некуда. Хорошо, что к моменту моих разбиратеольств продавец еще был.

Если не сложно, точное название внутреннего блока, ну и в личку инфу - у кого, где брали? Чего же тогда ихний (продавца) сервис так просился ставить - лезли на верный трабл? Не поймешь эту жизнь...

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

09.02.2009 в 18:05:10

#1026273

SRK20ZG-S/SRC20ZG-S 2 шт SRK25ZG-S/SRC25ZG-S 1 шт SRK35ZG-S/SRC35ZG-S 1 шт

Свистели все. Некоторые сильнее, некоторые слабее. Причина свиста до сих пор не ясна. В Биоконде (я туда за консультациями обращался) тоже ничего путного не сказали. Сообщили только, что у них были таких порядка 60 блоков и они своим клиентам меняли на новые (не знаю уж свист прошел или нет). Также Биоконд сказал, что МН эту проблему признавал (почему-то в моем случае признавать не захотели). Мне в Биоконде предложили как вариант купить у них новую плату с условием, что если ничего не изменится, можно ее будет вернуть. Кондеры слушали разные специалисты. Кто говорил, что это именно физический свист (от трансформатора), кто говорил, что механический - крыльчатка, вентилятор. Но точного ответа я не знаю. Данные продавца сообщать не буду. Т.к. я с ним нормально разошелся и в общем претензий не имею (он сам крайним оказался). Он за свои ошибки уже ответил. Поэтому антирекламы ему делать не хочу. Если есть желание, получите копию решения (у нас судопроизводство открытое и решение может получить каждый). А установщики понятия не имели, с чем имеют дело (теперь будут знать).

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

09.02.2009 в 19:51:14

#1026447

Seryal написал : Данные продавца сообщать не буду

к названию темы отношения не имеют? (можно в "личку")

0
Аватар пользователя
Valeriy68

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

10.02.2009 в 10:38:46

#1027119

Ставил в конце прошлого лета SRK25ZG-S/SRC25ZG-S сборка Тайланд. При проверке свиста не было. Может просто шумно было и я ничего не услышал. Больше кондеем не пользовались. Seryal, свист был и на обогреве и на охлаждении? Слышно только в тишине ночью, или при любых условиях слышно?

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

10.02.2009 в 12:56:02

#1027341

Свист и на обогрев и на охлаждение. Если в помещении работает телевизор или открыто окно, то можно его и не услышать. Но если все окна закрыты, никаких источников звуков нет, а вы собрались отдохнуть, то этого-то как раз и не удастся. Конечно привыкнуть можно (человек к любым условиям приспосабливается), но раздражает сильно. Да и не дело это - приспосабливаться под какой-то дивайс вместо того, чтобы требовать его приспособления под человека. Я личто только одну ночь выдержал под этот свист.

0
Аватар пользователя
prokurator

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Москва

Сообщений: 10

19.06.2009 в 16:57:31

#1238726

Вот я тоже попал с (Mitsubishi SRK35ZG-s). Свистит высокочастотным свистом-писком при малых и средних оборотах внутреннего блока. Если днём ещё не так заметно при включенных источниках звука, то ночью раздражает конкретно. Естественно начал выяснять, как это относится к стандартам.

Дозвонился до главного дистрибьютора MHI в Москве (Биоконд). Там тех.специалист пояснил, что это брак блока питания, расположенного во внутреннем блоке кондея и процент подобного равен единице. То есть 1 на 100. И в данном случае, продавцы должны заменить сам внутр.блок или блок питания, т.к. не прошло 14 дней с момента покупки.

Продавец (пока не буду называть его имени) сказал, что разберутся в ближайшее время и перезвонят. Ждём ответа.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

19.06.2009 в 18:41:09

#1238843

prokurator написал : что разберутся в ближайшее время и перезвонят.

советую позвонить первым... :)

0
Аватар пользователя
prokurator

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Москва

Сообщений: 10

19.06.2009 в 19:03:06

#1238867

ломастер написал : советую позвонить первым

Так и сделал. Я позвонил непосредственно своей фирме-продавцу, которая и установила мне кондей. Пообещали в понедельник забрать блок для замены или ремонта. Так что я подожду до вечера 22-го. Если всё будет как надо, раскрою "секрет фирмы".
Впрочем если будет наоборот, то тоже раскрою :) .

PS Только-что позвонили от фирмы, возможно уже завтра заберут блок, что бы в понедельник отвезти в гарантийную мастерскую поставщика. Оперативность радует, быстрее только вневедомственная охрана да спасатели приезжают. Посмотрим как дальше будут развиваться события. Отпишусь обязательно.

Всем удачных выходных! Хотя погода в московском регионе этого не обещает (максимум +19 и дожди), зато без кондея легче прожить будет. ;)

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

21.06.2009 в 06:01:53

#1240839

prokurator написал : я тоже попал с (Mitsubishi SRK35ZG-s).

у меня SRK25ZG-s, но никак не запустим, но это другая тема(ремонт дело....) Но уже тоже боюсь и давно:). Хотел рассмотреть такой момент, если известно, что

prokurator написал : это брак блока питания, расположенного во внутреннем блоке кондея и процент подобного равен единице.

то неужто это проще не лечится, скажем как-то звукоизолировать гудящий транс, т.е. лечить на месте. Вроде, не критический случай, как мнение спецов на сей счет.

0
Аватар пользователя
pusander

Местный

Регистрация: 15.02.2008

Кременчуг

Сообщений: 364

21.06.2009 в 12:15:05

#1240985

не звук, а тонкий противный свист(писк) и идёт он не с двигателя, а с платы управления(тем более не у Вас одного (см выше))

про хрень скажу только, что она резонирует с частотой импульсного блока питания.(не пытайте, не скажу)

похожий свист наружнего блока - для инвертора норма

вытянуто с уважаемого ресурса

сам не сталкивался, те мн что ставили, не свистели. Заключение СЭС они исправно получают:)

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

22.06.2009 в 10:00:58

#1242062

спасибо, ежели так, как сказано в вытянуто с уважаемого ресурса, то и на себя можно надеяться чем заморачиваться с сервисменами и пр.

0
Аватар пользователя
prokurator

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Москва

Сообщений: 10

04.07.2009 в 19:53:01

#1261460

Как и обещали, забрали внут.блок уже на следующий день, в субботу. Соответственно только в понедельник отвезли в "Биоконд" на ремонт.

Прошла неделя и привозят мне его обратно мастера компании-продавца. Подключили, запустили, слушаем. Свистит. Также, как и до этого. Без изменений. В акте указано, что произведён ремонт модели SRK35ZG-S с использованием материалов и запчастей: "эл.двигатель, эл.плата". Складывается такое ощущение, что ничего не делалось, т.к. после ремонта проблема осталась на том же уровне, а написано что отремонтировали добрую половину блока.

Естественно, что монтажник тут же звонит своему руководству и начинается выбор сценария, что делать, потому как отключать и снимать повторно он не Сизиф. В итоге договариваемся на приезд руководства с инспекцией. Через день приехали, проверили и сами убедились - свистит и свистит стабильно.
Далее идёт созвон с поставщиком на тему "что за фигня" и "о замене аппарата", потому как мне этот цирк с псевдоремонтом и убитыми 4-мя днями дежурства при спецах + неделей ожидания без кондея порядком поднадоел.

Промежуточный итог таков. "Это партия с браком и их ставить только в офис". В конце июля приходит небракованная партия внутренних блоков таких же "тридцатьпяток" и мне меняют на новый.
Так что я пока нахожусь в трёхнедельном ожидании, правда уже с кондеем, хоть и свистяще-писчащим, но рабочим.

ту би контини...

0
Аватар пользователя
micci_n

Местный

Регистрация: 20.01.2008

Москва

Сообщений: 29

05.07.2009 в 15:45:45

#1262328

чето больно часто свистящие/бракованные партии у митсубиши. у меня прошлогодней закупки - свистит, но как то не сразу заметил. интересно как они определяют что новая партия не бракованная ?

0
Аватар пользователя
Seryal

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Жуковский

Сообщений: 52

05.07.2009 в 23:14:54

#1262867

"интересно как они определяют что новая партия не бракованная ?"

Да никак никто их не проверяет. Думаете, их подсоединяют и подключают и слушают? Нет конечно. Складывается ощущение, что это не партия, а сама серия вся с таким браком, и пока производитель не соизволит этот брак исправить, к нам так и будут идти свистящие кондеры. Я кстати писал в МН, когда у меня возникли проблемы на их сайт, на английском. Но ни ответа , ни привета. Только через суд и добился справедливости. Видимо пока тот же Биоконд не выставит МН возврат этих аппаратов, как брака, ничего не изменится. Хотя, сдается мне, что МН очень хорошо знают эту проблему и просто сливают нам сюда некондицию. А я пока радуюсь тихой работе панасоников.

0
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

06.07.2009 в 18:19:34

#1264112

Не факт что это просто заводской брак, который должен был пойти на утилизацию. а здесь его решили даром слить в Россию пусть русским под видом новых и рабочих их пытаются впаривать покупателям. И сами продавцы это знают ведь продавая такой брак их навар доходит до 1000%. так чеб его не продавать?? а если найдется недовольный который начнет всем жаловаться, то в суде продавцы заявят что по нашим снипам все ок и 20дб шум как и заявлено есть, а то что он свистит на очень высокой частоте законы не запрещают этого в россии.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

06.07.2009 в 18:59:23

#1264172

micci_n написал : чето больно часто свистящие/бракованные партии у митсубиши.

Mitsubishi они разные бывают :)

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.07.2009 в 19:18:57

#1264198

ломастер Разбирал полупромышленные ME - масса комплектующих производства Panasonic. Можно сказать, что почти все.

0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу