Все-таки пахать или нет

alexsa написал : В поисковике наберите ,клуб органического земледелия,тема восстановления плодородия также обсуждается на сайте Мегре-Анастасия там есть ссылки на родовые поместья - посмотрите может обсуждают ваш регион.

сегодня читал Курдюмсайт.Уже голова пухнет и глаза в кучу.Завтра посмотрю Мегре.Много интересного надо переваривать.Спасибо за наводки.

В принципе хорошо описано с чего начинать именно практически это у Н. М. Жирмунская "огород без химии" и иванов А точить инструменталку - да в поле, да в окружении такой благодарной публики как наша мошка - удовольствие то ещё поищите вот такую штуку "точилка универсальная" по адресу http://cluboz.ru/pf_price.shtml если качественный экземпляр попадется то служит хорошо плоскорез - бритва

Это, правда моя свекровь тоже не культивирует землю и не орет. Есть какие-то инструменты Фокина для оброки земли, чтобы не орать. Говорят, трава так не растет, УДАЧИ.

А чего их точить? Эт идти в тупик! На поле выходят полоть, а не точить. Когда столкнулся с такой проблемой не стал изобретать точилки, Посто из рессор наковал четыре плоскореза Фокина и хватает. Да к стати уменьшил угол заточки (для эксперимента) понравилось, работает лучше, хотя и тупятся быстрее, но при наличии запасных плоскорезов - не беда.

А пахать или не пахать? Ну хоть на глубину посадки картофеля? Можно ? Очень не люблю дубовую почву окучивать, пропалывать.

Так как сейчас уже поздно лечить огород (нет ни сена, ни соломы, ни навоза) и седересты сажать поздно и нет возможности дать отдых земле, придется попробовать половину огорода делать старым способом с кемирой, а половину, если осилю по финансам, замульчировать черным спандболом. Культиватором пройдусь на 10 см. глубину. У нас никто гряды не мульчирует, представляю каким идиотом я в деревне буду выглядеть.Ну да ладно попытка не пытка.

Не даст ничего спанбонд - им только сныть губить! Сорняки вылезут, увидят что нет света и будут дожидаться следующего года.

Лесопилка рядом есть ? Купите грузовик опилок ( обойдется не дороже тысячи рублей, для лесопилок опилки -отходы) , в любом хозяйственном примерно двадцать кг аммофоски и мешок семян для газона. Еще лучше- если удасться найти семян люцерны или люпина. Очень хорошая комбинация- овес+горох или горчица+горох. Будет урожай- "щи да каша пища наша". Будет свободное время-мешаете две чайных ложки аммофоски на ведро опилок, горсть семян, раскидываете на проплешины участка толстым слоем и поливаете из шланга. К осени будет зашибенный травостой! Даже если начнете заниматься этим в конце мая.

alexsa - покупать - далеко ехать. а эту ссылку видел. Stels-ua "А пахать или не пахать? Ну хоть на глубину посадки картофеля? Можно ? Очень не люблю дубовую почву окучивать, пропалывать." - замульчируй и "дуб" с поверхности пропадёт(хоть 3см мульчи и почва смягчится за недельку) Zigor - а можнои без удобрений - траву в бочке заквась дня 4 и разведёным раствором полей опилки(в них моло азота - нужны свободноживущие бактерии азотфиксаторы - они и появятся в растворе закваски) потом поливать не надо.
У мегрэ интересные идеи, а перед сайтом курдюмова почитай всего Овсинского.

DSP007 написал : Лесопилка рядом есть ?

Кроме алкашей ничего нашей деревне нет. Вымирает Россия. А с опилок не повышается кислотность? Что-то я такое читал или перепутал? А люпин потом удастся вывести? Он же расползается.

Современная агротехника с успехом использует безотвальную обработку почв. Но дать однозначную рекомендацию пахать или не пахать нельзя. Слишком много факторов: почвы, осадки, культуры итд. Однако глубокое рыхление почвы (без оборота пласта на 30-40 см) при любой обработке дает положительный эффект. При пахоте лемешными плугами наблюдается образование т.н. плужной подошвы(уплотнению подпахотного слоя почвы), которая создается давлением плуга через лемех. Глубокое рыхление улучшает прежде всего гидрологический режим почвы. Во взрыхленной почве может дополнительно накапливаться около 20 мм влаги, что способствует лучшему влагообеспечению в течение вегетационного периода.

Глубокое рыхление улучшает прежде всего гидрологический режим почвы. Во взрыхленной почве может дополнительно накапливаться около 20 мм влаги, что способствует лучшему влагообеспечению в течение вегетационного периода.

Ага... накапливается. Кроме эффекта полного засушивания почвы и гибели микрофлоры другого как то не видел.

Тут же рядом штыком копаешь где не пахано, почва влажная.

Zigor написал : Кроме алкашей ничего нашей деревне нет. Вымирает Россия. А с опилок не повышается кислотность? Что-то я такое читал или перепутал? А люпин потом удастся вывести? Он же расползается.

Да ,Россия вымирает. Но в любом ближайшем городишке лесопилка ( мебельный цех, топливный склад) наверняка есть. Добыча и первичная обработка природного сыръя сейчас как-раз на подъеме- как и положено полуколонии. Если опилок нет- пойдет все что угодно - срезанный камыш, сухая трава , опилки просто удобнее в дозировании. Неплох и торф - но в него нужно дополнительно добавлять доломитовую муку или известняковую крошку, примерно 50 г на ведро торфа.

Сами по себе опилки несколько закисляют почву и обедняют ее азотом. Но вы же будете мешать из с нитроаммофоской. А она за счет присутствия трехзамещенного фосфата аммония [(NH4)3PO4] сама по себе является сильнейшим буфером с рН около 6. Так что наоборот , этим вы стабилизируетерН почвы.

Люпин изводится очень легко- куст очень крупный и заметный, поэтому большие кусты легко выкопать. А мелкие люпинчики- тяпочкой раз-два и он больше не высовывается. Это не осот и окопник с корнями по десять метров вглубь...

По поводу уплотнения могу сказать тольк одно - обрабтываем огород культиваторамми на Неве (глубина ок. 18 см). Так там где плохо проходка получается и глубина меньше получается при посадке допустим картошки сразу чувствуется, что земля там (на глубине больше взрыхления) дубовая. Наврядли корни растений в такую твердь с радостью полезут и будут по верху распостраняться - а значит в засуху растение боьше будет страдать от нежостатка воды. В этом году копал уже кусок лопатой - там где была грядка в прошлом году лопата легко входит от руки, при том что земля суглинок, а там где межа с трудом с ногой входит (осенью пройтись мотоблоком не поучилось). Так что на плоьных почвах можно не копать только в случае, если гряды находятся на одном и том же месте, а не сплошная пашня.

Alexcris написал : По поводу уплотнения могу сказать тольк одно - обрабтываем огород культиваторамми на Неве (глубина ок. 18 см). Так там где плохо проходка получается и глубина меньше получается при посадке допустим картошки сразу чувствуется, что земля там (на глубине больше взрыхления) дубовая. Наврядли корни растений в такую твердь с радостью полезут и будут по верху распостраняться - а значит в засуху растение боьше будет страдать от нежостатка воды. В этом году копал уже кусок лопатой - там где была грядка в прошлом году лопата легко входит от руки, при том что земля суглинок, а там где межа с трудом с ногой входит (осенью пройтись мотоблоком не поучилось). Так что на плоьных почвах можно не копать только в случае, если гряды находятся на одном и том же месте, а не сплошная пашня.

А теперь возьмите лопату и попробуйте выкопать любую березку у участка, не перерубая главного корня или если березку жалко- старый окопник... и вы убедитесь что корни уходят на несколько метров через самую твердую глину.

Более того, на моей горе скажем копать глубоко нельзя в принципе. Слой глины ( очень твердой) - на один- полтора штыка лопаты, далее песок. Если прокопать этот слой- все. Вода будет уходить пулей, поливай не поливай.

Земля будет дубовой, если вы там на гусенечном тракторе ездите.

Да и то дожди, вода. Или у вас они в почву не уходят? Сразу тут же испаряются.

Не видел что либо, которое лучше воды растворяет почву и делает ее мягкой.

У вас случайно там, не вечная мерзлота?

DSP007 Alex2003

Так как насчет технологий выращивания картофеля, вы их что - скрываете? Меня интересует именно ваши технологие, которые не предполагают обработку земли плугом или фрезами (стандартные фрезы мотоблока).

Вот вводные:

1. Участок 3 - 4 сотки, не паханный 4 года, на участке растет разнотравье. К концу июля трава высотой около 50 - 100 см. взависимости от дождей, кое где да же березки подымаются. На поверхности почвы слой сухой, прошлогодней травы.
2. Почва с содержанием песка, не чернозем, но имеет черный цвет. Мощность пласта почвы примерно 30 - 40 см., дальше глина.
3. Климат - Тверская обл.
4. На следующий год, нужно накопать с этого участка 30 - 50 ведер картофеля.

5. Для обработки земли, ухаживания и сбора урожая есть 30 человеко-часов.

   Давайте не спорить расхваливая ту или иную технологию, а попытаемся сравнить, трудозатраты и полученные результаты