Все-таки пахать или нет

UV написал : Как потом полоть??? Что-то я глубоко сомневаюсь, что через месяц я найду кусты картошки на данном поле! Ха, а окучивать как и чем???? А про копку я вобще молчу.... Так как не будет ее....

Я огород под карт. пахал для :

1. Чтоб земля стала рыхлой
2. Чтоб уменьшить колечество растений желающих расти на этой земле.

О чем вы тут???

И что за биоценоз вы получили , перепахав огород трактором и не засеяв? Вместо формирующегося лугового биоценоза (мятлика, тимофеевки, овсюга, одуванчика, мать и мачехи с мягкими стеблями и листьями , червей, шмелей и кротов) - сформированный биоценоз заброшенного поля с жесткими и колючими осотом, четрополохом , крапивой и мышами- полевками размером с юную крысу ! Да, жильцов стало меньше, зато какие это жильцы!

Пахать просто так- "чтобы земля была рыхлой"- глупость. Земля становится рыхлой не от вспашки, а от растительных остатков , песка и ( у нас в стране) - от промерзания.

Зы- корни чертополоха и полвека в земле проспать могут, а семена ветер разносит за несколько верст...

Alex2003 написал : Я один? Наберите в поисковике Курдюмов, выйдите на его сайт и форум, а далее на очень мощный форум, который Дачным называется и почитайте там как люди землю обрабатывают и какие урожаи собирают.

Спасибо за ссылку, слазаю . Просто я тусовался только здесь и удивлялся, что садовый сайт чисто технический, а хотелось про грядки чего-то узнать.

alexsa написал : Просто мы так загадили почву что без техники восстановить очень сложно особенно на больших площадях,поэтому приходится совмещать биотехнолгии типа Байкал и мото технику для облегчения труда но для достижения этой цели,причем еще и модернезировать ее своими руками под конкретные задачи. А метод зависит от местных условий,так вот хотелось бы что бы народ описывал разные методы в разных регионах делился опытом.

Очень хорошо выразили суть начального вопроса.

DSP007 написал : И что за биоценоз вы получили

Я да же не знаю что это такое..... Говорю же - не спец я в этом деле.
Хотя карт. выращиваю всю жизнь, сколько себя помню....

С того момента как у меня появился мотоблок, трактор на свою землю не пускаю. Под картошку у меня 4 участка, примерно по 4 сотки :) Каждый год пользую один из участков, то есть картохи у меня растет 3-4 сотки.

В середине августа обкашиваю тримером и фрезами распахиваю один из участков. Высаживаю на нем горчицу. С первыми морозами все это дело переворачиваю плугом. Весной, непосредственно перед посадкой, еще раз фрезами. Убрав картошку, опять высаживаем горчицу и забываю про этот участок на три года.

Alex2003 написал : Природа гениально все регулирует, стоит лишь немного за ней понаблюдать

А Вы в курсе, что в природе огурцы несъедобны, дикие яблоки такие кислые что их невозможно есть, редис дает только ботву, а клубни клубненосных растений в необработанной почве мелкие как горох? :)

Советую вам док. фильм посмотреть про Родовые поместье, а именно Родное.

Как там все вами персчисленное прямо без обработки в траве выращивают и по полезности и вкусовым качествам вообще ни с чем не сравнить.

Картошку кстати прямо в соломе выращивают. Клубни крупные ровные и еще даже от земли чистить не нужно.

Также знаю одного лесничего, который решил плотно заняться выращиванием овощей прямо в лесу.

Говорит что не плохо получается.

Так что, откуда вы такие сведения то берете?

лесная малина и смородина по вскусовым качествам с дачной вообще не сравнить. Тот же виноград на Дальнем Востоке, который прямо в лесу растет, кишмишом называется и еще много чего другого.

Вообще вы книгу про Робинзона Крузо когда нибудь читали?

Что то как то не жаловался, на вкусовые качества. Да и племена живущие диким образом тоже не жаловались.

А уж клубнику, чернику и другую ягоду с дасчной не сравнить.

UV написал : Я да же не знаю что это такое..... Говорю же - не спец я в этом деле.
Хотя карт. выращиваю всю жизнь, сколько себя помню....

Ну значит спец. А "биоценоз" это научное слово , обозначающее всех кто растет , цветет, жрет и ... ну в общем вы понимаете...в конкретном месте- на Вашем участке или в соседском болоте.

UV написал : С того момента как у меня появился мотоблок, трактор на свою землю не пускаю. Под картошку у меня 4 участка, примерно по 4 сотки
Каждый год пользую один из участков, то есть картохи у меня растет 3-4 сотки.

В середине августа обкашиваю тримером и фрезами распахиваю один из участков. Высаживаю на нем горчицу. С первыми морозами все это дело переворачиваю плугом. Весной, непосредственно перед посадкой, еще раз фрезами. Убрав картошку, опять высаживаем горчицу и забываю про этот участок на три года.

В целом использование участков довольно здравое- посев гочицы после картошки не дает сформироваться "заброшенному полю" , а главное изводит проволочника - его личинки уважают осот , чертополох и пастушью сумку ( а из культурных растений- картошку и с голодухи редиску), но не переносят горчицы ( а также репы и редьки). Советую кроме горчицы подсеивать еще люпин, на второй год разрастается как зараза и вытесняет даже сахалинский борщевик , сныть и окопник. После картошки поле отдыхает под паром три года- менее видимо нельзя- из-за трех окучиваний картошка очень истощает почву.

Андрей Т. написал : Вы в курсе, что в природе огурцы несъедобны, дикие яблоки такие кислые что их невозможно есть, редис дает только ботву, а клубни клубненосных растений в необработанной почве мелкие как горох?

А вы в курсе того что в природе огурцы растут в южной Индии и на Шри-Ланке? Где и без них есть чего поесть- потому и несъедобны...

Зы. Природа всегда регулирует все гениально, но отнюдь не всегда в желаемую для человека сторону...

После картошки поле отдыхает под паром три года- менее видимо нельзя-

А мы каждый год на одном и том же месте сажаем. Растет нормально.

Alex2003 написал : Картошку кстати прямо в соломе выращивают. Клубни крупные ровные и еще даже от земли чистить не нужно.

Ну правда не понимаю!
Как это? У меня был случай в жизни, когдая я не окучил карт.. В результате, когда мне хватило наглости приехать копать, я увидел заросшее поле. Естественно ни чего не накопал. Еще был случай в далекие советские времена, когда на производстве выделяли землю под картошку. Так вот - трактор вспахал целиный участок, вспахал отвратительно, не перевернул пласты дерна, вы же к этому призываете? Наложили мы картохи под эти пласты, подымали руками и ложили. Приехали через месяц полоть..... ха, а картошки-то нет! Нет вобще! Есть много травы и все!

Может быть кукурузу можно садить в непаханную землю или еще какие высокорослые сорта растений, которые смогут выжить среди своих конкурентов за чистое небо. Но вот я сомневаюсь, что это будет зеленый укропчик или тот же репчатый лук.

Alex2003 написал : А мы каждый год на одном и том же месте сажаем. Растет нормально.

Опишите пожалуйста ваш способ касаемо картофеля, или дайте ссылку! Мне то же не хочется лишний раз вертеть землю, веддь на этом можно экономить силы

Alex2003 написал : мы каждый год на одном и том же месте сажаем. Растет нормально.

А на новом месте не пробовали ? А старое засадить горчицей и оставить года на три- пока проволочники и колорады сами от голода не передохнут...