Аватар пользователя
vak

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 652

29.04.2008 в 21:51:41

Сфотографируйте ВАГО и автомат, а то тут гипотезы можно выдвигать до потери пульса. да что там фотографировать? из стены торчит люминь 2.5 - 2 конца дальше 2 ваго 7.. (специально спрашивал в метизах для пары медь-Ал) дальше 2 конца меди 4 дальше автомат С16 - ноль и фаза

грешу либо на свои руки (но как их проверить), либо на ваго (как его проверить), т.к. второй ваго в этой паре не греется

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.04.2008 в 22:14:22

vak написал : дальше 2 ваго 7.. (специально спрашивал в метизах для пары медь-Ал)

А вы сами-то убедились, что внутри смазка была? Жилы зачистили перед соединением?

vak написал : дальше 2 конца меди 4

А ВАГО предназначена для четырех квадратов? Что у нее на корпусе написано?

vak написал : дальше автомат С16 - ноль и фаза

На одной клемме? :) Потому и попросил сфотографировать. Производитель-то хоть кто?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.04.2008 в 22:59:29

аматор1 написал : пайка это проще простого что может быть (моё ИМХО) если руки ростут из нужного места,

Вот сколько разных монтажников на работу принимал ( с профильным образованием , не ВУЗ конечно, но ПТУ как минимум ) - наверно 9 из 10 доучивать приходилось, даже с опытом 5, а то и 10 лет, "руку ставить", припои, технол. режимы, флюсы, температуры заставлять учить. Праздник - когда принимаемый работник с опытом оборонного предприятия был. Представление о пайке как "проще простого" - это когда не интересует результат, особенно пролонгированный.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.04.2008 в 23:05:18

vak написал : либо на ваго (как его проверить)

Раз греется - вот и проверка. Замените на новый. Провода из старого можно выкусить ( если есть запас ), или вытянуть , вращая ( заодно и осмотрите на предмет выявления причины ). 773-30х для меди/алюминия "берут" только до 2.5 квадратов, провод д.б. макс. прямой и зачищенный, для алюминия в клемме д.б. паста.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.04.2008 в 23:14:58

ppkvin написал : Да, только сейчас не черные, а молочного цвета. Последняя модификация - прижимные пластины делают с выступом в центральной части - ограничивается продвижение провода с одной стороны, чтобы заход был одинаковым с обеих сторон клеммника. Ссылка на их сайт: http://www.contactitalia.it/

Спасибо, посмотрел... :) Сайт краток совсем, даже документации нет. Как вы их "откопали" ?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.04.2008 в 23:17:13

iale написал : вытянуть , вращая ( заодно и осмотрите на предмет выявления причины )

В частности, полноты всовывания в клемму.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.04.2008 в 23:24:21

Kamikaze написал : В частности, полноты всовывания в клемму.

Запросто может быть, как-то народу не приходит в голову, что на клемме не просто так отштамповано, что провод надо выпрямить, а инструкцию в магазине не дают - в лучшем случае листок на стенке висит, вот и результат.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

29.04.2008 в 23:58:52

Screen написал : Я не сторонник ВАГО,но как правило все соединения должны быть обслуживаемыми.Не на оборонку работаем,чтоб никто не смог докопаться.

-вообще-то речь шла про нормативные документы, по которым "пнп" являются настолько надежными соединениями, что их можно смело считать необслуживаемыми и "заливать в бетон"...

  • подземные медные силовые кабели паяли- и именно припоями ПОС - сам такое видел... это потом самосрывные болтовые муфты пошли...впрочем, это уже алюминий...

Smily написал : Вообще-то, там лужёная медь. А в аварии, предположительно - неправильное использование + возможный брак.

  • по одной "касающей"- причем "луженая припоем неизвестного происхождения" - по другой - именно хромоникелевая сталь - и как я понял-луженая, если же это не так- это тоже "мина замедленного действия"- такая сталь проводит ток гораздо хуже обычной...

Smily написал : Можно сделать пайку значительно хуже чем "пружинка".

-можно, правда при помятой -неровной медной жиле пропаянная скрутка все равно будет работать, а вот "пнп", похоже, к этому капризна...

Smily написал : А можно недокрутить (без динамометрического инструмента) винт. Предварительно забыв его зачистить.

-можно. Правда, миллионы соединений на подстанциях, РП, ВРУ в СССР сделаны без "динамометрического инструмента", однако Москва осталась без электроэнергии только один раз- причем в мирное время ..видимо, все же без такого инструмента- как и без "пнп" обойтись можно...

vak написал : при включении нагрузки ,например, стиралка+ чайник плавится ваго 7.. (черный), автомат не срабатывает

  • я бы на Вашем месте не задумываясь выкинул "пнп" и поставил для соединения двух алюммниевых проводов(как я понял,греется соединение между ними)
  • болтовой зажим, причем сначала согнуть жилы обоих проводов двумя "колечками"
  • зажать с двух сторон алюминиевыми же шайбами(можно самодельными), затем стальными, затем стальными гроверными - М5 или даже М6, разумеется, все зачистив "нулевой" шкуркой в местах контакта и затем обмотав изолентой-так делали в свое время старые электрики "на века"
  • надежнее такого только сварка термитная, но- в отличие от пайки меди или опрессовки- это действительно сложная, хотя и самая надежная технология... -"пнп" придумана прежде всего для скорости монтажа, причем, похоже", она годится для "свежих" проводов и строго для "указанных в инструкции" токов...
  • и то, что их так рьяно защищают-рекомендуют именно монтажники , а не эксплуатационники, говорит само за себя...
  • но кто же у нас в РФ читает и соблюдает инструкции и правила...
0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2008 в 00:00:01

iale написал :

У меня есть подозрение, что это "" порой играет фатальную роль - расстояние между концами стрелок 6,5мм, и если кто-то сориентируется не по числу, а по стрелкам - получится мина замедленного действия.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

30.04.2008 в 00:03:27

Только что устанавливал (бесплатно, своей очень хорошей знакомой :o ) посудомойку: водяную магистраль паял из медных труб, электропроводку отвёл с помощю WAGO 224 серии. Гарантию дал на 99 лет. :p

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2008 в 00:05:55

Arr написал : водную магистраль паял из медных труб

Надо Ваге поставить на вид - почему у них до сих пор нет клеммников для водопроводных труб? :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

30.04.2008 в 08:38:20

avmal написал : А почему никто не упоминает ПОСК 50-18?

А Вы согласны работать с кадмием?:eek:  

iale написал : Как вы их "откопали"

Подсказали спецы из "АВС-электро", их монтажники сами пользуют, считают лучшими. По крайней мере из тех, что мы тестировали - прочный жесткий корпус, пластины хорошо зажимают алюминий, многожильный провод... А которыми комплектуют люстры - из полиэтилена - в 10 раз дешевле - никому не посоветую... при перегреве плавятся... Да возьмите на пробу пару колодок, сами увидите. Наверняка в Питере кто-нить возит. На крайний случай могу почтой прислать.:)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24555

30.04.2008 в 09:07:01

Kamikaze написал : почему у них до сих пор нет клеммников для водопроводных труб?

Для труб у них теперь практикуется "обжимка" - нет доверия турецкой пайке. :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.04.2008 в 10:49:37

ppkvin написал : А Вы согласны работать с кадмием?

Какое тут могло быть согласие, если просто заставляли.

0
Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

30.04.2008 в 12:40:37

Возвращаясь к началу темы: забыл сказать, что в прошлом году был удар молнии в непосредственной близости от дома. У многих погибли усилители ТВ антенн. У меня тоже. Также сгорел не работающий, но включенный в сеть телевизор. При этом выбило автомат питания розеток 16 А и почему-то вводной автомат тоже. Погибший блок питания антенны был как раз включен в розетку. которая была запитана от злополучной сгоревшей коробки.

Тогда после грозы все было нормально, я не проверял состоянии контактов в коробке.

Теперь вот подумал: а не мог ли высоковольтный импульс разряда , наделавший столько бед. также повредить соединения в коробке?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу