Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.04.2008 в 12:56:46

старыймастер написал : а не мог ли высоковольтный импульс разряда , наделавший столько бед. также повредить соединения в коробке?

Сейчас уже как это определить? Потому вас и просили препарировать сгоревшее соединение и сфотографировать.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

30.04.2008 в 13:00:38

старыймастер написал : не мог ли высоковольтный импульс разряда , наделавший столько бед. также повредить соединения в коробке?

Мог. Если даже автоматы на фазе сработали, то сколько ушло по нулю? Или двухполюсники?

Кстати, забыл, который клеммник сгорел? Фазный или нулевой?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.04.2008 в 13:03:15

ВТБ! написал : Кстати, забыл, который клеммник сгорел? Фазный или нулевой?

Я на нулевой ставлю. Кто ставки будет принимать? :)

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

30.04.2008 в 13:16:30

iale написал : Представление о пайке как "проще простого" - это когда не интересует результат, особенно пролонгированный.

ну не понимаю я как можно не уметь паять нормальному мужику с мозгами и руками:

  1. новый медный провод, хоть моножилу хоть многопроволочный, паять и спаивать одно удовольствие и нафиг все активные флюсы - только сосновая канифоль
  2. если паяльник перегрет это сразу видно, припой не держится на жале, канифоль моментально горит, нормальный монтажник будет работать через ЛАТР (только не надо сразу про ТБ, паяльник то в сеть 220 В включается) или электронный регулятор (назовём его диммером)
  3. качественная пайка - минимум припоя в месте скрутки/спайки отчётливо видно косичку скрутки, ровный блестящий цвет пайки. Уверен, что пайка с герметизацией (изолента+термоусадка) простоит 199 лет и будет как новая Прошу прощения у всех поклонников ВАГО:o , но я консерватор :) и доверяю только проверенным методам соединения проводов, никто меня не убедит что прижимной контакт это круто и супернадёжно:nо: и упреждая упрёк по поводу розеток для мощных потребителей - а какова там площадь контакта по сравнению с ВАГО - намного больше, да и розетка как-бы на виду:)
    ИМХО: скорость монтажа важна при рубке бабла, а я делаю за достойное вознаграждение и с душой и для души :) :) :) :)
    просто давно пора сказать что качественная пайка - это лучше чем клеммы, но хуже чем опрессовка, а по причине отсутствия нормально паяющих монтажников переходим на "отвёрточную сборку" ладно кидайте в меня помидоры:p всех с наступающими первомайскими праздниками, мира и тепла Вам и Вашим семьям, удачи в делах и делишках :) :) :)
0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.04.2008 в 13:27:13

аматор1 написал : просто давно пора сказать что качественная пайка - это лучше чем клеммы, но хуже чем опрессовка,

Давно уже сказано, что нормативами пайка НЕ РЕКОМЕНДОВАНА, что означает обязательное обоснование данного вида соединения при сдаче объекта. Т.е. вам придется с пеной у рта доказывать, что применение пайки для вас было единственным приемлемым способом соединения.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

30.04.2008 в 13:27:42

аматор1 написал : качественная пайка - это лучше чем клеммы, но хуже чем опрессовка, а по причине отсутствия нормально паяющих монтажников переходим на "отвёрточную сборку"

Почему не на опрессовку?

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

30.04.2008 в 13:34:19

патаму шо Равшан и Джумшут будет опрессовывать что попало, чем попало и как попало, да и инструментец нормальный для опрессовки стоит нормально и габариты могут быть поболе чем "отвёрточно-прижимное" соединение, ведь можно и медь с алюминием опрессовать, но по нормальному сначала их надо облудить, а кто это делать будет

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

30.04.2008 в 13:38:42

avmal написал : нормативами пайка НЕ РЕКОМЕНДОВАНА

avmal написал : применение пайки для вас было единственным приемлемым способом соединения

вот Вы и ответили почему:) :) :) , но я же не утверждал что только паяю и на балалайке играю, клеммы использую типа "гвынт-гровер-шайбу-шайбу":D

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

30.04.2008 в 14:35:45

avmal написал : Давно уже сказано, что нормативами пайка НЕ РЕКОМЕНДОВАНА

  • Нормативы рекомендуют "патентованные немецкие пружинки"???
  • Какие - и чьи- наши или немецкие?

avmal написал : Т.е. вам придется с пеной у рта доказывать, что применение пайки для вас было единственным приемлемым способом соединения.

-То есть для применения "пнп" это не требуется? -что-то мне ПОКА проектов, где РЕКОМЕНДОВАНО применять пружинные сжимы WAGO, не попадалось...

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

30.04.2008 в 14:39:55

avmal написал : что нормативами пайка НЕ РЕКОМЕНДОВАНА

Так это у вас...

аматор1 написал : да и инструментец нормальный для опрессовки стоит нормально

170 грн, в 2 раза дороже средненького эл. паяльника и 2 раза дешевле газового паяльника.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

30.04.2008 в 14:41:35

2аматор1
Скажите, а ваши "уникальные" вечные технологии имеют под собой документальное подтверждение? Нормативный документ, учебник, инструкция по предприятию?

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

30.04.2008 в 15:29:12

Smily написал : Нормативный документ, учебник, инструкция по предприятию?

  • По пайке-то? Да без проблем, только взаимообразно аналогично по "пнп" подбросьте тоже что нибудь.. "6.9. Ремонт кабельных линий 0,38…10 КВ ... Соединяют жилы между собой и жилой с наконечником с помощью расплавленного припоя. Многопроволочные жилы для облегчения надевания на них наконечников, гильз или стальных форм обжимают с помощью универсальных плоскогубцев. Однопроволочные жилы скругляют с помощью прессов или специальных обжимных клещей. С концов жил снимают изоляцию на длине половины гильзы или стальной формы плюс 10 мм.

Медные жилы паяют в медных облуженных гильзах оловянно-свинцовыми припоями с применением флюсов путем сплавления припоя непосредственно или путем налива расплавленного припоя в гильзы. При сплавлении припоя пламенем горелки нагревают гильзу с введенными в нее облуженными медными жилами и обильно смазанными флюсом, затем вводят палочку припоя в пламя горелки и заполняют гильзу..." http://www.mini-soft.ru/book/sis_electro/glava6.php

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

30.04.2008 в 15:47:20

ИМХО здравый смысл - обжим + пайка, мы делаем ТОЛЬКО так. Наконечники медные луженые фирмы КВТ тип ТМЛ, отлично паяются неактивным флюсом (спиртоканифольным). Если только обжим - при сечениях 6 мм кв. проворачивается провод-моножила при монтаже... после пайки - качественной - провод провернуть невозможно. www.kvt.su

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

30.04.2008 в 15:48:00

Valeryko написал : Медные жилы паяют в медных облуженных гильзах

И при чём тут бытовые полтора-четыре квадрата?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

30.04.2008 в 16:21:45

Valeryko написал : ... Соединяют жилы между собой и жилой с наконечником с помощью расплавленного припоя. Многопроволочные жилы для облегчения надевания на них наконечников, гильз или стальных форм обжимают с помощью универсальных плоскогубцев. Однопроволочные жилы скругляют с помощью прессов или специальных обжимных клещей. С концов жил снимают изоляцию на длине половины гильзы или стальной формы плюс 10 мм.

Медные жилы паяют в медных облуженных гильзах оловянно-свинцовыми припоями с применением флюсов путем сплавления припоя непосредственно или путем налива расплавленного припоя в гильзы. При сплавлении припоя пламенем горелки нагревают гильзу с введенными в нее облуженными медными жилами и обильно смазанными флюсом, затем вводят палочку припоя в пламя горелки и заполняют гильзу..." http://www.mini-soft.ru/book/sis_electro/glava6.php

Это - интернет. Воздух. Набор 0 и 1 на далёком сервере набранный вэб мастером. Он сегодя этот сайт наполняет, завтра пронуху выкладывает, и вы этому доверяете? Если надо могу выслать нормативный документ и справочник по ремонту кабельных линий.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу