почему пвс хуже моно провода?

2Smily
Класс жилы, это класс гибкости. Чем выше класс, тем выше гибкость. И ничего более...

2Smily

Smily написал : Кстати, вы забываете (или не знаете) про одно интересное требование, что мол всё должно быть нг-нд.

И для кого выпускают высь ассортимент проводов не-нг? На самом деле это как в анекдоте про осторожную старушку со свечкой и презервативами. Если провод один-одинешенек, да еще запрятан в штробе - да гори он ясным пламенем. Если даже при пожаре он под штукатуркой нагреется и выделит немного ядовитого дыма - нехай с ним, это не испортит погоды на пожаре, где горит весь быт. Например, к мебели никто не предъявляет требование, что бы она не поддерживала горение. А ее много больше, чем проводов. Но это я так, не совсем в тему. ВВГ очень даже горит, так же собсно как ПВС. Но когда горит провод, то это уже не имеет значения, горит он хорошо или плохо.

Smily написал : используйте многожильный провод/кабель, только предназначенный для стационарного распределения эл. энергии, установочные провода, и.т.д

К чему бы это? Мы обсуждаем недостатки ПВС. Конечно, есть провода лучше чем ПВС, или скажем - более подходящие для скрытой проводки.

Alex___dr написал : Класс жилы, это класс гибкости. Чем выше класс, тем выше гибкость. И ничего более...

Клас жилы по ГОСТ 22483-77 это...клас жилы по ГОСТ 22483-77. ГОСТ 22483-77 действующий. Число проволок, диаметр сопротивление.... Есть интересная фраза: 1.1. Медные и алюминиевые жилы, предназначенные для кабелей и проводов стационарной прокладки, подразделяются на классы 1 и 2, а для кабелей, проводов и шнуров нестационарной прокладки и стационарной прокладки, требующей повышенной гибкости при монтаже, — на классы 3...6. А в остальном - обычный нормативный документ.

2Андрёй

Андрёй написал : монопроволочная лучше, т.к. лучше охлаждается, а следовательно и больше ток держит.

А зачем ей больший ток держать? Надо проводник соответствующего сечения выбирать. К тому же Вы неправы. Проводник греется неравномерно, зона наибольшего нагрева находится (как правило) вблизи контакта. У многопроволочного проводника (даже опресованного) контакт лучше под зажимом, т.к. площадь контакта больше, он плющится и лучше прилегает. Не говоря про места, которые подвергались деформациям. В однопроволочном они греются сильнее, а в многопроволочном - нет.

Пъ написал : И для кого выпускают высь ассортимент проводов не-нг? На самом деле это как в анекдоте про осторожную старушку со свечкой и презервативами. Если провод один-одинешенек, да еще запрятан в штробе - да гори он ясным пламенем. Если даже при пожаре он под штукатуркой нагреется и выделит немного ядовитого дыма - нехай с ним, это не испортит погоды на пожаре, где горит весь быт. Например, к мебели никто не предъявляет требование, что бы она не поддерживала горение. А ее много больше, чем проводов. Но это я так, не совсем в тему. ВВГ очень даже горит, так же собсно как ПВС. Но когда горит провод, то это уже не имеет значения, горит он хорошо или плохо.

А где в Нахабино можно купить, в розницу ПВСнг-нд?

Пъ написал : К чему бы это? Мы обсуждаем недостатки ПВС.

1. Недоступность в исполнении нг-нд.
2. Жила класа 5.

2Smily
Нафиг нг-нд. От лукавого все это.
Жила класа 5 - что это такое и чем грозит потребителю электроэнергии?

Пъ написал : На самом деле это как в анекдоте про осторожную старушку со свечкой и презервативами. Если провод один-одинешенек, да еще запрятан в штробе - да гори он ясным пламенем. Если даже при пожаре он под штукатуркой нагреется и выделит немного ядовитого дыма - нехай с ним, это не испортит погоды на пожаре, где горит весь быт. Например, к мебели никто не предъявляет требование, что бы она не поддерживала горение. А ее много больше, чем проводов.

-что-то я не слышал, чтобы причиной пожара стал стол или шкаф, а вот замыкание в электропроводке- одна из основных...

Пъ написал : ВВГ очень даже горит, так же собсно как ПВС. Но когда горит провод, то это уже не имеет значения, горит он хорошо или плохо.

-ВВГнгLS имеет пожарный сертификат- ПВС-нет...наверное, неспроста...специалисты лучше знают, что лучше горит...и имеет это значение или нет...как и то, зачем нужен ТРЕТИЙ слой изоляции у ВВГнгLS, которого нет у ПВС...

• что касается остального: если есть желание менять всю скрытую проволку в квартире каждые 2-3 года- ПВС и только ПВС: дешевле, удобнее прокладывать, правда, в случае того же пожара виновных найти будет несложно...и страховку не получите: по проекту ПВС для стационарной скрытой проводки никто никогда не заложит, находясь в здравом уме - он для этого не предназначен...

Впрочем, есть ПВС НГ-LS То же, что и ПВС, только изоляция и оболочка выполнены из поливинилхлоридного пластиката пониженной пожароопасности с низким дымогазовыделением. http://www.twomen.odessa.ua/products/cu/

• только это "Одесса-кабель" и стоить он будет подороже ПВС ПОВЫШЕННОЙ пожароопасности из дешевого ПВХ-пластиката...

Valeryko написал : -что-то я не слышал, чтобы причиной пожара стал стол или шкаф, а вот замыкание в электропроводке- одна из основных...

Как разве не газовые плиты???

Valeryko написал : -ВВГнгLS имеет пожарный сертификат- ПВС-нет...наверное, неспроста...специалисты лучше знают, что лучше горит..

http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=161

Пъ написал : А зачем ей больший ток держать? Надо проводник соответствующего сечения выбирать.

При одинаковом сечении гибкий провод (это который многопроволочный) держит меньше токовую нагрузку и при этом он больше диаметром.

evgenygrig написал : Заблуждение. Нагрев кабеля ограничен возможностями изоляции, а не медных"проволочек".

Кроме возможностей изоляции есть еще другие параметры, как плотность тока, перегрев, теплопроводность. Просто висящий провод на воздухе допускает плотность тока до 12А/кв.мм для моножилы и 10А/кв.мм для гибкого (уже есть разница). Для примера в трансформаторных обмотках плотность тока 2А/кв.мм без пропитки обмоток и 3А/кв.мм с пропиткой.

Пъ написал : А зачем ей больший ток держать?

Так наверно сравнивают равного сечения (вот и получается различный ток).

Пъ написал : К тому же Вы неправы. Проводник греется неравномерно, зона наибольшего нагрева находится (как правило) вблизи контакта.

Че это ее туда понесло (площадь контакта как правило превышает площадь сечения проводника, да и обьем металла- болты зажимы служат для дополнительного охлаждения).

Пъ написал : Не говоря про места, которые подвергались деформациям. В однопроволочном они греются сильнее, а в многопроволочном - нет.

Тут придется вспомнить начерталку- контакт двух цилиндров это линия, т.е остальной обьем занимает воздух, а он как известно хороший теплоизолятор, отсюда вывод многопроволочная жила греется больше чем моно. Что в итоге: у многопроволочной в плюсе только гибкость, в минусе увеличенное поперечное сечение, ухудшенное охлаждение и
необходимость опрессовывать концы. (не пропаивать как тут некоторые советуют, что является полным фуфлом, а именно опресовка)

Говоря о сроке службы ПВС нужно учесть для каких условий эксплуатации он заявлен. Действительно, редкая переноска прослужит больше шести лет, если по ней ежедневно топчутся, сматывают/разматывают, кладут в грязь и под прямые солнечные лучи. Производитель же не говорит, что эти шесть - десять лет для тепличных условий стационарной прокладки под штукатуркой.

NNN написал : А что делать

Делать реконструкцию - всё менять на медь! :) Или ремонт ;) - оставить алюминий (весь или частично).

С формальной точки зрения это реконструкция, но какую позицию займёт суд? "Закон - что дышло..."

Андрёй написал : монопроволочная лучше, т.к. лучше охлаждается, а следовательно и больше ток держит

Для ненесущей изолированной жилы ничтожного сечения этими эффектами точно можно пренебречь.

Пъ написал : Жила класа 5 - что это такое и чем грозит потребителю электроэнергии?

Если вы предоставите фотографии своей работы, где все подключения ПВС к выключателям, розеткам, автоматам опрессованы наконечниками, то я вам первый скажу - "ваш выбор правильный и продолжайте в том же духе". Тут многие могут возразить, что, мол, фотографий можно в инете надергать каких угодно, но мы же взрослые люди? Мы не будем сами себя обманывать?

avmal написал : опрессованы наконечниками

Герметичными наконечниками.